همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند


تاریخ : جمعه آذر 23, 96 1:55 am


قوانین انجمن


قرار دادن لینک دانلود سریال ممنوع است.


ارسال موضوع جدید پاسخ به موضوع  [ 526 پست ]  به صفحه برو قبلی  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36  بعدی

به اپیزود آخر فصل هفتم از 1 تا 10 ، چه نمره ای میدهید ?
1 4%  4%  [ 3 ]
2 0%  0%  [ 0 ]
3 3%  3%  [ 2 ]
4 1%  1%  [ 1 ]
5 3%  3%  [ 2 ]
6 6%  6%  [ 5 ]
7 17%  17%  [ 13 ]
8 15%  15%  [ 12 ]
9 17%  17%  [ 13 ]
10 35%  35%  [ 27 ]
مجموع آرا : 78
نویسنده پیغام
 عنوان پست: Re: قسمت آخر : The Dragon And The Wolf
پستارسال شده: چهارشنبه شهریور 29, 96 12:12 pm 
ملازم
آواتار کاربر
آفلاین
پست: 80
محل اقامت: بارتلند
خاندان: استارک
محمدمهدی عزیز

ممنون از یاداوری اپیزودهای نوشته‌ی مارتین. من نمی دونستم .مثال های روشنگری بود.
در کل اما معتقدم که آثار اقتباسی از رمان معمولا به پای منبع شان نمی رسند و در موارد کمی به آن پهلو می زنند و در مواردی هم هست که یک داستان از ابتدا مناسب فیلم بوده اما با مدیوم دیگه ای کار شده و نسخه‌ی سینماییش از خودش بهتر شده. هر چند در هر صورت باید به عنوان یک اثر مستقل مورد نقد قرار بگیرند.

سر دانکن عزیز

شاید مثالم مثال خوبی نبوده. موافقم که گریجوی ها به شدت سانسور و کتمان! شدند طوری که بعضی وقت ها آدم یادش می رفت که در جنگ 5 پادشاه پنجمینش کیه و اصلا چه کار کرده؟
اما در مورد 6 فرزند استارک و 3 فرزند لنیستر و تک فرزند تارگرین حساب کنید هر کدام چقدر در سریال زمان داشتند؟به خاطر محوریت و محبوبیت شون می تونستن اونقدر زمان بگیرن و مخاطب هم خسته نمی شد اما فکر نمی کنم این میسر بود که به بقیه شخصیت ها هم همینقدر پرداخته بشه.
بله فیلمنامه به ذهنیات و تفکر هیچکدام از شخصیت ها دسترسی مستقیم نداره- مثلا نمی تونه از زاویه روایت دانای کل نیات شخصیت رو وصف کنه- اتفاقا به همین دلیل ناگزیره اونها رو به تصویر بکشه و معادل واژه ای مثل "مضطرب" رفتار و گفتار مضطربانه به شخصیت بده طوری که با دیدن اون مخاطب اضطراب رو حس کنه. اگر در این زمینه موافق باشیم می بینیم که در فیلم به سختی میشه مثلا 4 برادر که بخش های مشترک و همینطور تمایزات ظریف زیادی دارند رو به تصویر کشید.حالا این رو تسری بدین به این همه شخصیت های رمان و این همه فرزند.
البته نهایتا نمی خوام از حذف گریجوی ها و فرجام اون شکلی استنیس و چند موردی که محمد مهدی هم اشاره کرد دفاع کنم . در پست قبلیم هم نوشتم که حذف و ادغام در اقتباس از رمان غیرقابل اجتنابه ولی کیفیت و چگونگیش رو میشه نقد کرد. مثل نقدهای شما و محمد مهدی عزیز که بیشترشون رو قبول دارم.

پا نوشت: این رو هم اضافه کنم که مواجهه‌ی من با سریال بازی تاج و تخت از جنس مسحور شدن های دوران کودکیه. زمانی که "فاصله انتقادی" با متن نداشتیم و همه چیز احساس بود و احساس ناب. برای همین چند بار بعد از مرگ راب و ند و همینطور افعی سرخ -این آخری به خاطر خشونت بیش از حد تحمل- کل سریال رو پاک کردم و اصلا دیگه نمی خواستم ببینم و بعد از مدت ها ، دیدن سریال رو از سر می گرفتم. به هر حال ترکیب غریبیه . از جنس احساس جادوی سینما در کودکی ، اما گاهی بسیار تلخ و خشن و فراتر از حد تحمل.

_________________
THE KING IS DEAD,ALSO THE AUTHOR.LANCE AND GAZE
BOTH
بالا
  پروفایل  
 
 عنوان پست: Re: قسمت آخر : The Dragon And The Wolf
پستارسال شده: چهارشنبه شهریور 29, 96 12:56 pm 
ملازم
آواتار کاربر
آفلاین
پست: 71
محل اقامت: Hedges
خاندان: استارک
مرز اسپویل من: فصل های منتشر شده از کتاب شش
محمدمهدی:
اول اینو بگم شبکه HBO به این معروفه که سریال هاشو هیچ وقت بیخود ادامه نمی ده، برای مثال سریال های Band of Brothers و Deadwood و کمدی Veepکه با وجود درو کردن جوایز بخش کمدی، امسال فصل اخرش پخش شد. اسپین اف هم که ربطی به سریال اصلی نداره و اسمش روشه. خلاصه و طولانی کردن بیش از حد هم همون جریان عقب عقب رفتن رو پشت بومه، ولی ده فصل اصلا برای همچین سریالی زیاد نیست و پتانسیلش رو داره.

1: داستان رو دو فصل الکی کش می دادن؟ یعنی شما میگید کتاب های چهار و پنج توانایی بیرون دادن دو فصل سریال رو نداشتن؟
تاخیر یکی دو ساله هم چندان عجیب نیست، همین الانم فصل هشت قراره یک سال و نیم یا شاید دو سال بعد از فصل هفت پخش شه سریال وست ورد هم فصل دومش تاخیر چند ماهه داره، سریال هانیبال هم قراره بعد از سه سال وقفه دوباره ادامه پیدا کنه، ترو دتکتیو هم همینطور. همه این ها هم در سبک خودشون از بزرگترین ها هستن.
مایکرافت روی حرف داووس حساب کرد و روی استنیس سرمایه گزاری کرد، عاقبتش رو هم دید و دیدیم. ضمنا وقتی که مایکرافت شروع کرده بود به پاچه خواری سرسی و چپ و راست میگفت الحق که دختر تایوینی( :| ) هنوز سرسی چیزی بازپرداخت نکرده بود. اگه حرف های لرد تایوین راجب بانک اهن و رفتار مایکرافت با استنیس رو کنار هم بزاریم اونوقت این پاچه خواری ها مسخره میشه.

2: در دیدگاه قبلیم گفتم این که دیر یا زود حذف میشن دلیل نمیشه که مسخره حذف شن، شاه شب دیوار رو خراب کرد، اگر فصل اول خراب میکرد و همه رو میکشت داستانی وجود داشت اصلا؟!

3: مارتین خودش گفته که آئورن واترز قرار بوده نقش اگان رو داشته باشه؟ جایی در کتاب ها همچین اشاره ای شده؟

4: وقتی بولتونی وجود نداشته باشه کینه ای هم وجود نداره، حرف شما مثل این میمونه که روس بولتون مرده باشه و بولتون ها منقرض شده باشن اونوقت سرباز های زیر دستشون همه از استارک ها متنفر باشن!
این دیگه نظر شماست ولی تا وقتی خط داستانی پایان پیدا نکرده نمیشه قضاوت کرد.

5: دلیلش هر چی که باشه، مارتین بهشون اجازه داده داستانو خودشون پیش ببرن و بهشون اعتماد کرده، الانم خودش میناله که حق دخالت نداره. به نظر شما دلیل اینکه بعد از کمرنگ شدن نقش مارتین و کتابش در سریال، سریال افت کرده تقصیر مارتینه؟

8: عزیز ترکوندی دیگه! از 5 به 8 ؟! :D
شما اگر همون لینک رو خونده بودین اشاره شده که مارتین گفته بوده هنوز وقت تماشای "فصل هفت" رو نکرده که تبدیلش کرده بودن به کل سریال، که بعد مارتین تکذیب کرد و گفت تماشا کرده. تعریف کردنش از اون سریال هم در اکانت توییترش موجوده، همینطور با نویسنده رمانی که اون سریال ازش اقتباس شده یه مصاحبه مفصل داشته که خیلی از رمانش تعریف کرده و از این که سریال به شدت به رمان پایبند بوده هم تعریف کرده.

9:
نقل قول:
بغض و کینه و انگیزه انتقام اون دسته از لردهای ریچ که تو جنگ پنج پادشاه به استنیس ملحق شدن و بعد شکست بلکواتر، تایرل ها با تحقیر و مصادره زمین ها و گرفتن غرامت های سنگین مجازات شون کردن.

البته شاید من اشتباه کردم ممنون میشم بگید کدوم قسمت سریال به این لرد ها اشاره شده.
اون سخنرانی شما رو قانع کرده خیلی ها رو نه.

10: یه جوری شما از اینا دفاع میکنی انگار طفلان مسلم َن. شما خودت حساب کن سریال رو با کلی فشرده کردن با winrar و قلع و قمع ده ها شخصیت(که اکثرا هم جذاب بودن) تونستن در هشت فصل نشون بدن، اگر نمی کردن فرقش میشد یک فصل؟
اگر بی تعصب به جریان نگاه کرد و تکه های پازل رو کنار هم چید می شه پی برد چه خبره، البته نمیشه "مطمئن" شد. مارتین هم اگر دنبال پول بود با کار کردن با شرکت های هالیوودی خیلی سود بیشتری میتونست به دست بیاره تا یک شبکه تلویزیونی، ولی پیشنهاد همه رو رد کرد و این اجازه رو به دی وی دی داد، فقط هم به این خاطر که دنیاشو کامل نشون بدن و تکه تکه نکننش که کردن. البته نمیشه مطمئن بود، شاید هم مارتین یک پیتر بیلیش تو دنیای خودمونه که همه رو بازی میده @-) (امروزم تولد 69 سالگیشه. من فکر میکردم خیلی پیرتر از این حرفا باشه حسابی امیدوار شدم به پیرمرد)

توروس جان:

همونطور که گفتم توضیحاتتون راجب فیلمنامه دقیق و کامله.
ولی راجب بروز احساسات و تثبیت یک شخصیت و خواسته هاش بگم که این ها وظایفیه که به عهده بازیگر میفته و مثلا بازیگری مثل شان بین رو وقتی به چهره اش نگاه می کنیم قشنگ میشه تمام وجود شخصیت ند استارک رو ازش بیرون کشید، یا لبخند مرموز لیتل فینگر که وقتی معنیشو میفهمی که خنجرو به گردن ند می زاره، پدرو پاسکالی که وقتی زبانشو تکون می ده قبل از اینکه صدایی خارج بشه ما تنفر از لنیستر ها رو میشنویم. حالا این بازیگر ها و ورود دقیق به شخصیتشون رو با بازیگر یورون در این فصل کنار هم بزارید. بعلاوه به جرئت می شه گفت که برادران گریجوی بیشترین حد تفاوت که چند برادر میتونن داشته باشن رو دارن، و قبل تر هم گفتم تا وقتی شخصیت نو باشه سریال نو میمونه، و چیزی هم به نام محدودیت فصلی وجود نداره که به خاطرش مجبور باشند شخصیت ها رو حذف کنند، هر عیب و یا نقصی(همینطور نقاط قوت) که وجود داره عواقب تصمیمات سازنده هاست و نه چیز دیگه ای...
البته که پرداختن به تک تک شخصیت های داستان و فرزندانشون و نسل پدریشون اگر ممکن هم باشه گیج کننده و حوصله سر بره، اما فشرده کردن بیش از حد و ادقام چند شخصیت مهم در یک شخصیت و انتخاب بازیگر داغون هم از پشتِ پشت بام افتادنه.

ویرایش:
راجب پانوشتتون هم بگم که این ویژگی چیزیه که گات رو از مابقی اثار جدا میکنه و همینطور که باعث فرار مخاطب می شه ولی همینطور باعث برگشتش هم می شه. یکی از دلایلی که من گات رو دوست داشتم همین غیرقابل پیش بینی بودنش بود، و اینکه هیچ وقت چیزی که ازش میخوایم و انتظار داریم رو بهمون نمیده. ولی متاسفانه همین مهم هم افت شدیدی داشته و الان برعکس شده. مثلا ایا مرگ ریکان استارکی که چهار پنج فصل ازش خبری نبوده میتونه اون حس مرگ ند و راب رو القا کنه؟ مرگ بیلیش و قتل عام فری ها چیزیه که همیشه میخواستیم، ولی حالا که داریمش... میبینیم که گات رو نداریم.

_________________
There is no cure for being a cunt

بالا
  پروفایل  
 
 عنوان پست: Re: قسمت آخر : The Dragon And The Wolf
پستارسال شده: چهارشنبه شهریور 29, 96 2:18 pm 
ملازم
آفلاین
پست: 93
Alex
در مورد داستان دنریس اگه طرح اولیه مارتین رو بخونین قرار بوده که در کتاب دوم به وستروس بیاد. ولی مارتین این مسئله رو تا کتاب 6 یا 7 به تعویق انداخته نتیجه ش این شده که دنریس از اوایل سیزن 3 مشغول فتح کردن این شهرو و اون شهره اول کارت بعد آستاپور بعد یونکای بعد مرین یه بارش قشنگه بعدش خسته کننده میشه اگه روشون میشد 2تا شهر دیگه رم اضافه میکردن.
یه مشکلاتی تو مرین براش پیش بیارن و خلاصه دور خودش بچرخه در صورتی که تقریبا همه از سیزن اول دوم میدونن که دنریس قراره به وستروس بیاد و همه مطمئن هستن که این مشکلات تأثیری ندارن.
همین اتفاق در مورد آریا هم میفته و فرآیند رفتنش و برگشتنش میشد خیلی کوتاه تر روایت بشه.
میشد طوری داستان روایت بشه که وریس سرمایه گذاریش روی ویسریس باشه و ویسریسو دیوانه نمیکردن و بعد از کشته شدن ویسریس توجهش میرفت به سمت دنریس اینجوری هم کاراکتر وریس حفظ میشد و هم میشد کل اون خط داستانی گریف حذف بشه. ولی بله من با حرف شما موافقم از کاری که تو سریال با وریس کردن خیلی بهتره.
هرچند من از شخصیت پردازی جان کانینگتون و گریف جوان و خط داستانیشون خوشم میاد ولی قابل حذف بود بدون اینکه خللی به داستان وارد بشه.
در مورد خط داستانی بیلیش و سنسا با شما موافقم جالبه.
بله قدرت نرم دوران مارتل جالبه ولی میشد با همون دخترش این قضیه رو نشون داد و کل داستان کوئنتین مارتلو حذف کرد بازم بدون کوچکتریت خللی به داستان اصلی.
فصل های طولانی و در حد مرگ کسالت باری که برین داره دنبال سنسا میگرده.
شما ببینید انقد کاراکتر و زیر داستان اضافه شده که متریالی برای خیلی از شخصیت های اصلی نمونده مثلا برن رو یه سیزن کامل از سریال حذف میکنن تئون رو هم همینطور هاوند و گندری که برای مدت طولانی تری حذف میشن یعنی گفتن فعلا شما باشین تا ما اینهمه حاشیه ای که ایجاد کردیمو به یه سرانجامی برسونیم تا دوباره بپردازیم به شما.
اینو با 4سیزن اول سریال و 3کتاب اول مقایسه کنین که خطوط داستانی منسجم و به هم پیوسته ای داریم و داستان داره با یه روند مستقیم و جذاب و بدون حاشیه جلو میره.
امیدوارم منظورمو از کشدار کردن رسونده باشم.
ولی مثلا کاش خط داستانی تیریون رو مثل کتاب نگه میداشتن کشمکش هاش با پنی تو اون کشتی و بعد مریض شدن پنی و معامله کردن تیریون با نظامی ها جالب بود و شخصیتش مثل همیشه جالب ولی تو سریال از سیزن 5 واقعا خسته کننده شده تیریون.
محمدمهدی
بله کاش اون 5 تا 10 ساعتو اضافه نمیکردن و سیزنو تکه نمیکردن خیلی بهتر میشد ولی من اینو فشار شبکه میدونم تا نظر سازنده ها و اینکه رو حرف اولیه شون موندن و برای حفظ کیفیت سیزن اضافه نمیکنن هم قابل احترامه شاید اگه خیلیا بودن همچین اثر موفقی رو تا 15 سیزن ادامه میدادن.
اون کسی که به تامن تو لباس پوشیدن کمک میکنه یه خدمتکاره نه درباری و بعد کوه جلوی رفتن تامن رو میگیره الان این چه ربطی به تخت نشستن سرسی داره واقعا بعضی موقع ها :-w
حرف من اینه که با 5 دقیقه صرف وقت و نشون دادن یه شورش کوتاه و یا اضافه کردن 2خط دیالوگ بین سرسی و جیمی میتونستن کاری کنن که این مسئله انقد ساده و غیرمنطقی جلوه نکنه.
در مورد دنریس نه شخصیت مورد علاقه منه و نه بسیاری از کاراش قابل دفاع ولی ینکه شما داری جون خودتو به خطر میندازی مثلا برای نجات یه عده کجاش الکی و شوآفه؟ اینکه از میری مزدور دفاع کرد درسته که دیگه دیر بود ولی دفاع کرد با اینکه ممکن بود باعث عصبانیت دوتراکی ها و خال دروگو بشه.
برای مقایسه شون فقط یه لحظه میتونین تصور کنین که اگه سرسی 3اژدها داشت چی میشد؟
در مورد اینکه چرا وریس سرسیو نمیکشه هم توضیح دادم به توضیح وریس قبل از کشتن کوان نگاه کنین چون سرسی داره به نفعش کار میکنه چرا بکشتش؟همون حرفیه که بیلیش به سنسا میزنه و میگه سرسی خیلی زودتر از اونچه فکر میکردم داره خودشو از بین میبره.
و در مورد گریف جوان هم بله مشخصه که بعدا به داستان اضافه شده ولی اینکه چرا گلدن کمپانی باهاشون همکاری میکنه من کتابو خیلی وقت پیش خوندم ولی تا جایی که یادمه جان کانینگتون قبلا عضوشون بوده و رده بالا هم بوده تقریبا .
خب وقتی این آشنائیت رو در نظر بگیری و اینکه اگه موفق بشن و ایگان شاه بشه سرکرده های گلدن کمپانی لرد میشن و به نون و نوایی میرسن چندان. عجیب نیست.
بخصوص اینکه مثلا ما شاهد همکاری تیریون و دنریس هستیم مثلا با توجه به سابقه خانوادگیشون. افراد وقتی به نفعشون باشه تغییر موضع میدن.
بالا
  پروفایل  
 
 عنوان پست: Re: قسمت آخر : The Dragon And The Wolf
پستارسال شده: چهارشنبه شهریور 29, 96 3:09 pm 
ملازم
آواتار کاربر
آفلاین
پست: 158
توروس@
توروس جان :)
1- من معتقدم که مقایسه کلیه آثار رسانه ای اعم از فیلم و سریال و تئاتر و تله تئاتر با آثار مکتوب مثل رمان و دیوان شعر از بیخ اشتباه و غلط انداز و گمراه کننده هست و از اون جهت که این دو دسته از دو مقوله و مدیوم کاملا متفاوت و بدون فصل مشترک هستن مثل مقایسه زیردریایی و فضاپیما میمونه /:)
در واقع تنها بحثی که اینجا مطرح میشه کیفیت اقتباس و رسانندگی مفهوم و سازگاری درونی و پیوستگی منطقی خود اثر هست.
2- من هم عین همین حالت غریب و ناب محسور شدن توام با خشم و نفرت رو تو اپیزود عروسی سرخ تجربه و کل سریال رو پاک کردم =(( چون یه لحظه احساس پوچی بهم دست داد و دنیای نغمه بدون راب رو برای خودم تموم شده تصور میکردم :( ولی خیلی زود و بعد دو هفته نظرم عوض شد و تصمیم گرفتم باقی اش رو ببینم تا دستم بیاد که هدف نهایی شون از این همه قساوت و آزار بیننده چیه ؟!!! و چشتون روز بد نبینه ! تو همون اپیزود بعدی و اون لحظه ای که جافری با اون مدل ذوق زدگی نفرت انگیزش اون جمله Rob Stark is dead رو گفت چنان از خشم لبریز شده بودم که کم مونده بود بزنم سیستم خودم رو خورد و خاکشیر کنم :| چه احوالاتی رو گذروندیم با این سریال :ymhug:
Ser Duncan The Tall@
اگه اچ بی او کارش درست نبود که دنیای سریال رو اینطوری تسخیر نمیکرد، و من هرگز نگفتم که اسپین آف ادامه همین داستانه، منظورم این بود که برخلاف تصور دوستان مسئولین این شبکه بیخیال این اثر نشدن و نمیخوان سریع از دستش خلاص بشن.
در مورد خود این سریال هم با شما مخالفم و فک میکنم اضافه کردن حدود 30 قسمت، دیگه رسما آب بستن توش محسوب میشد و حوصله مخاطب رو سر میبرد. همین که دو سیزن پایانی رو هم 10 قسمتی میساختن و از 7 قسمت اضافه شده برای توضیح و تشریح علل و عوامل تحولاتی مثل اومدن لردهای ریچ سمت سرسی و نحوه شکست تایرل ها تو جنگ هایگاردن و دلیل شمال رفتن جان و دنی و از دست رفتن یه اژدها و نقشه سانسا علیه بیلیش استفاده میکردن تا باگ های زمانی و منطقی پیش اومده رفع بشه کفایت و اثر رو فوق عالی میکرد.
1- والا با اون حجم آبی که مارتین تو کتاب های چهار و پنج بسته توانایی بیرون دادن چهار پنج سیزن سریال رو هم دارن ولی به چه قیمتی و با چه کیفیتی ؟!!!
شما فرض کنید یه سیزن کامل به پیدا کردن شوهر برا وال و آلیس کارستارک اختصاص پیدا میکرد :D یا پنج شیش اپیزود صرف محاصره دیپوودماوت و بعدش هم در جا زدن ارتش استنیس تو دهات خرابه کرافتر ویلیج میشد، دو سیزن هم شورای مضحک سرسی و حکومت افتضاح دنی تو میرین رو میدیدیم، واقعا سریال از چشم همه مون نمی افتاد ؟؟؟ همین مقدار که دنی رو نشون میدن همه خسته میشیم :|
شما انگار هنوز هم جورج آر آر مارتین رو نشناختین که از تاخیر چند ماهه تا نهایتا یکی دو ساله صحبت میکنید !!! همین الان بعد دو سال سر کار گذاشتن ملت و امروز و فردا کردن طبق آخرین مصاحبه هاش رسما اعلام کرده که تا 2019 اولویتش منتشر کردن کتاب های جانبی "پسران اژدها" و "آتش و خون" هست :| یعنی اگه قرار بود دی اند دی ادامه پروژه بعد چاقو خوردن جان رو معطل انتشار کتاب ششم کنن ما با یه وقفه 5 الی 10 ساله مواجه میشدیم و هنرپیشه ها باید تو سن 40 سالگی نقش یه کاراکتر 20 ساله رو بازی میکردن :))
استنیس وقتی رفته بود وام بگیره یه شکست خورده مطلق فراری بود که هیچ چشم انداز روشنی هم براش وجود نداشت ولی سرسی روی تخت آهنین نشسته بود، حداقل ملکه سه پادشاهی و به واسطه اتحاد با یورون مسلط بر دریای باریک بود، با منفجر کردن سپت بیلور لیاقت خودشو ثابت کرده بود و همون ایام هم یه پیروزی دریایی بزرگ به دست آورده بود.
تفاوت وضعیت این دو کاراکتر کاملا مشخصه و به نظر من اصلا جای چونه زدن نداره با عرض معذرت ;)
در کل مناسبات استنیس و بانک آهنین اونطور که تو سریال به نمایش دراومد خیلی معقول تر و منطقی تر از اونی بود که مارتین تو کتاب پنجم آورده.
راستی چرا اینجا همه به تایکو نستوریس میگین مایکرافت ؟ /:) لقبی چیزیه ؟
2- به خط داستانی استنیس به اندازه کافی پرداخته شد و دقیقا همون جایی که باید تموم میشد به پایان رسید (تو کتاب ششم هم اگه منتشر بشه برخلاف خیالات و آرزوهای پروانه ای دوستان دقیقا همونجا تموم خواهد شد) تنها اقدام ناجوانمردانه و غیرقابل توجیه سناریست های سریال این بود که برای پیشگیری از افت احتمالی محبوبیت سوپراستار اصلی شبکه گناه قربانی کردن پرنسس شیرین بدبخت رو گردن استنیس بیچاره انداختن :-w
3- مارتین 10 صفحه از نگاه سرسی قیافه و هیکل و مدل راه رفتن و حرف زدن و تن صدا و خندیدن و رقصیدن آئورن واترز رو با ریگار مقایسه میکنه و بعد اون همه پرداختن به این کاراکتر یهو میگه هیچی دیگه صب پا شدیم دیدیم گذاشته رفته :| پشت گوشای ما که مخملی نیست، دیگه اینقدر میفهمیم که هدف اون همه مقدمه چینی چی بوده و چرا یهویی پشیمون شده ;)
4- بعد عروسی سرخ هم دیگه تقریبا استارکی باقی نمونده بود ولی نفرت از بولتن ها تو رعایای وینترفل و خیلی از خاندان های شمال موج میزد فقط معطل یه زمینه برا بروز و یه رهبر برا هدایت بود. و قطعا این تیپ افراد در جایی که قدرت و حق انتخاب داشتن با ذوق و شوق جلو یه بولتن آواره زانو نمیزدن :)
5- بله همون طور که بارها هم گفتم و توضیح دادم افت روند منطقی سریال و کیفیت دیالوگ ها فقط و فقط تقصیر مارتینه که با دندون گردی و تنبلی و خلف وعده باعث شده سریال از کتاب جلو بزنه.
8- به 6 و 7 ضمن سایر مطالب جواب داده بودم :D
حالا همین چند روز دیگه امی و گلدن گلوب 2017 هم شروع میشه و همگی میبینیم که بازم مارتین جلوتر از همه عوامل سریال میاد و میگه اول جایزه این فصل خودمو بدین ;) =))
9- گفتم که اون توضیح هرمنوتیکی بود و دخلی به متن لایه اول سریال نداشت ;;)
از نظر اون عده هم سریال وقتی قانع کننده میشد که های اسپارو سرسی رو اعدام و تامن رو به خاطر حرامزادگی خلع میکرد، بعد تخت آهنین دو دستی تقدیم دنریس میشد و کل وستروس با زبون خوش و فقط یه بار دستور دادن جلوش bend the knee میکردن :))
Lady of winterfell@
برای اضافه کردن کمپانی طلایی و کاراکترهای جذابی مثل هری استریکلند و جان کانینگتون به معادلات جنگ قدرت وستروس هیچ نیازی به تراشیدن غیرمنطقی و وصله ای یه مدعی جدید و آب بستن تو کتاب نبود و همین طرح دیوید و دن که براساس شغل و کارکرد مزدور بودن اونها در قبال پرداخت یه رقم کلانی طلا از طرف سرسی و با ضمانت بانک آهنین به استخدام لنیسترها در میان خیلی سرراست تر و منطقی تر به نظر میرسه /:)

_________________
شمال فراموش نمی کنه

بالا
  پروفایل  
 
 عنوان پست: Re: قسمت آخر : The Dragon And The Wolf
پستارسال شده: چهارشنبه شهریور 29, 96 6:15 pm 
ملازم
آواتار کاربر
آفلاین
پست: 71
محل اقامت: Hedges
خاندان: استارک
مرز اسپویل من: فصل های منتشر شده از کتاب شش
محمدمهدی جان بحث داره تبدیل میشه به بازی بسکتبال و یکی من یکی تو، با عرض پوزش این دیدگاهمو خلاصه میکنم. بعلاوه بهتره به جای توضیح منبع ارائه بدیم.

من هم چنین حرفی بهتون نسبت ندادم، توضیحات هم که مشخص می کنه HBO اجازه نمیده کشش الکی و زیادی به سریالش ضرر بزنه در صورتی که برعکسش ممکنه و وابسته به تهیه کننده ها.
اینکه شما نابود شدن ریچ و دورن و جزایر اهن، حذف و دست به سر کردن بیش از بیست شخصیت مهم و جذاب، 4xکردن سرعت حرکت شخصیت ها، از بین رفتن عنصر سیاست، کاهش شدید(اگر نگیم خلا) تعداد و کیفیت دیالوگ ها و عملا فقدان عواقب اعمال شخصیت ها که همه هم به بهانه نبود وقت انجام شده رو میتونید نادیده بگیرید دیگه بین خودتون و خدای خوتونه.

1: والا و فرض و اما و اگر به کنار، شما قبول دارید سازندگان سریال میتونستن با کیسه کردن و کشیدن اب به بیرون و رفع اشتباهات مارتین و کمی خلاقیت دو فصل جذاب بیرون بکشن؟ یا نه؟
https://www.google.com/amp/s/www.vanity ... e-2018/amp
مارتین اینجا گفته که در سال 2018 حد اقل یک کتاب یا حتی دو کتاب بیرون میده، البته من هیچوقت ندیدم مارتین در صحبت هاش عملا قولی بده و حتما بگه و همیشه میگه احتمالا و فکر میکنم و ... .درضمن هیچ گونه اشاره ای به اولویت هاش نکرده. میشه بپرسم کجا گفته اولویتی در کاره؟ یا اینکه قبلا قولی(نه حدس و گمان و خوشبینی) داده و عمل نکرده؟
مارتینی که اطلاعاتی راجب عاقبت شیرین و هودور در کتاب ششم رو به تهیه کننده ها داده مطمئنا اطلاعات دیگه ای هم میتونسته بده. به علاوه خواستن توانستن است، اگر تهیه کننده ها میخواستن که طبق کتاب پیش برن میتونستن یه جوری با مارتین کنار بیان و یه راهی پیدا کنن.
موضوع مقایسه استنیس و سرسی نیست، موضوع اینه که نماینده بانک اهن(که به خوش صحبتی یا پاچه خواری معروف نیستن) با یک مشتری احتمالی که بدحسابی نکرده اون طوری برخورد میکنه و پاچه خواری کسی که بدهی های کلانی داره رو میکنه. باز پرداخت کل پول هم برای بعد پاچه خواری هاست. برعکس در کتاب سرسی بانک اهن رو حقیر میشمرد و سرمایه گزاری روی دشمنش از پاچه خواری کردن برای پس گرفتن پولشون منطقی تره! حالا شما اونو بیشتر میپسندی یه حرف جداست.
بازیگرش نقش مایکرافت برادر شرلوک هولمز رو بازی کرده.

2: برای دومین بار خواهش میکنم پیش بینی هاتون از کتاب ششم رو به تاپیک مربوطه اختصاص بدین. برای دومین بار ممنون! :)

3: سرسی جیمی رو هم با ریگار مقایسه می کنه، حداقل دیده های یه ادم عاقل رو مثال میزدید. اگر منبعی چیزی دارید ذکر کنید ندارید هم که هیچ.

4: یک بار دیگه این قسمت نظر من رو بخونید. شما جای استارک ها و بولتون ها رو برعکس برداشت کردین ... شایدم عوض کردین

5: شما مقاله ای گزارشی چیزی به من نشون بدین که مارتین در اون قول داده باشه که در سال مشخصی کتاب مشخصی رو عرضه کنه و نکرده.

8: امی که تموم شد و رفت و گات به خاطر دیر پخش شدن بهش نرسید و احتمالا به گولدن گلوب هم نمیرسه. منظورتون از دادن جایزه به مارتین هم متوجه نشدم؟

9: هرچی که بود به هر حال استفاده کردین، هر چی برای خودت روا میداری برای همسایت هم روا دار(یا چیزی تو این مایه ها)
اینم جریان همون یاروئه که تو خیابون خلاف می رفته و به بقیه فحش میداده که دارن خلاف میان!

بانوی وینترفل:

اون طرحی که شما میگید(که مردود شده و منبع موثقی نیست) مربوط به یک سه گانه است، یعنی این هفت کتاب در سه کتاب، یعنی هر کتاب اون سه گانه بیشتر از دو کتاب این هفت گانه رو پوشش میداده، که یعنی در کتاب دوم حدود دو سه سال از وقایع شروع گزشته و دنریس اژدهایانش رو بزرگ کرده و کارهاشو در اسوس جمع و جور کرده. و بعلاوه طرح های مردود شده مارتین اصلا منبع موثقی نیست، مارتین اوایل قصد نداشته اصلا اژدهایی وارد داستان کنه، پس باید بگیم وجود اژدهایان باگ و ضعفه؟ البته درسته خط روایت دنریس جز جذاب ترین ها نیست ولی دلایلش چیز دیگست و ربط دادنش به طرح های اولیه هم درست نیست.
غیر از این با بقیه حرف هاتون موافقم.


پ.ن: دوستانی که راجب تعداد ارتش تایرل(یعنی تایرل ها و پرچمدارانشون) در سریال براشون سوال پیش اومده، در قسمت 4 فصل 6 جیمی به اولنا میگه شما دومین ارتش بزرگ وستروس رو دارین(بزرگترین ارتش لنیستر 30 هزار نفری هست) که یعنی کمتر از 30 هزار نفر. در قسمت 6 فصل 2 لیتل فینگر به لرد تایوین میگه تایرل ها بعد از لنیسترها و استارک ها(ارتش راب استارک 20 هزار نفر ذکر شده) بزرگترین ارتش رو دارند، که یعنی کمتر از 20 هزار نفر.

_________________
There is no cure for being a cunt

بالا
  پروفایل  
 
 عنوان پست: Re: قسمت آخر : The Dragon And The Wolf
پستارسال شده: چهارشنبه شهریور 29, 96 6:45 pm 
ملازم
آفلاین
پست: 93
Ser duncan
منظورم این نیست که به اون خطوط داستانی ارجاع کنیم خیلیاش عوض شده،منظورم اینه که مارتین چطوری 3کتابو به 7 کتاب تغییر داده؟با اضافه کردن کاراکترهای فرعی و زیرداستانهای متعدد، به همین دلیل یه سری کاراکتر اصلی مثل دنریس و آریا و برن مجبورن دور خودشون بچرخن تا بقیه زیرداستانها جمع و جور بشه.
وگرنه که خداروشکر که در مورد یه سری از اون طرح های اولیه تجدیدنظر کرد مخصوصا اونکه میخواست بین آریا و جان و تیریون مثلث عشقی ایجاد کنه.یا جیمی رو یه شخصیت کاملا منفی کنه.
نکته دیگه اینکه بله اون حرفی که hbo کش نمیده سریالاشو درست ولی مسئله گات و حسابش از سریالای دیگه واقعا جداست و براشون پول دربیاره تو اون لینکی که دادم میتونین بخونین که شبکه مایل به ادامه کار تا 10 سیزن بودن و سازندگان سریال مخالفت کزدن.
محمدمهدی
حق باشماست میتونست جوردیگه واردشون کنه.
بالا
  پروفایل  
 
 عنوان پست: Re: قسمت آخر : The Dragon And The Wolf
پستارسال شده: چهارشنبه شهریور 29, 96 8:47 pm 
ملازم
آواتار کاربر
آفلاین
پست: 158
Ser Duncan The Tall@
سر دانکن جان اگه فروم بشه خانه ارواح و تا دو سال یه پست جدید هم نداشته باشیم خوبه ؟!! :| باز بسکتبال از هیچی بهتره.
1- در جواب همه فرمایشات شما باز هم سوال اولم رو تکرار میکنم:
بر فرض که با وفادار موندن به متن کتاب دو فصل جذاب دیگه هم بیرون میدادن (انگار که فصل پنج و شیش فعلی هیچ وفاداری و هیچ جذابیتی نداشتن) بعدش چی میشد ؟ برای ادامه پروژه چه گِلی به سرشون میگرفتن ؟ خوبه که خودتون هم تصدیق میکنید مارتین هیچ قولی نمیده و با احتمالا و فک کنم ملت رو میزاره سر کار، همون طور که از کریسمس 2015 احتمالا تا دو ماه دیگه کتاب ششم منتشر خواهد شد ;) خب چند سال باید کار رو میخوابوندن تا احتمالا کتاب ششم منتشر بشه ؟
محض اطلاع تون یه پروژه رسانه ای میلیارد دلاری دارای مخاطب جهانی مثل کتاب نویسی که ملک شخصی مارتین محسوب میشه و میتونه هر چقدر که دلش میخواد طولش بده یا اصلا نصفه کاره ولش کنه نیست و باید از ابتدا تا انتهاش مرتب و مشخص و زمانبندی شده و توجیه دار باشه L-) اچ بی او هم رسانه میلی :D نیست که بگن حالا کار رو دیمی شروع کنیم و تا هر جاش که نوشته شده رو بسازیم، برا بقیه اش هم خدا کریمه، نشد هم نشده میریم سراغ یه کار دیگه :|
دقیقا از همونجایی که دونستن مارتین تو زرد از آب دراومده و جلد ششمی در کار نخواهد بود باید خودشون برا اتمام پروژه یه فکری میکردن و همین کار رو هم کردن. حالا اگه خوب در نیومده خدا باعث و بانی اش رو که مارتین باشه لعنت کنه :ymhug:
2- جالبه که شما فک میکنید مارتینی که راجع به جزئیاتی مثل مرگ شیرین و هودور گفته، راجع به کلیاتی مثل پایان کار استنیس و به تخت نشستن سرسی و متحد شدنش با یورون و گلدن کمپانی و غلبه اش بر مارتل ها و تایرل ها نگفته یا هر چی گفته رو 180 درجه برعکس کردن :)
به نظر من تنها دلیل بروز همچین پارادوکسی همون سرخوردگی ناشی از محقق نشدن خیالات و آرزوی دوستانه و اینکه فک میکنن اگه به تولید کنندگان سریال حمله کنن تو کتاب برعکسش میشه ;) باشه بهش میگم بشه :)
3- اتفاقا تایکو تو برخورد با استنیس هم خیلی خوش صحبت و خوش برخورد و متین و موقر بود و در کمال احترام بهش حالی کرد چون سرباز کافی نداری، کشتی کافی نداری و آذوقه کافی نداری، پس شرایط دریافت وام هم نداری و فلسفه بافی در مورد ژن مرغوبت هم برای ما دلیل موجهی محسوب نمیشه که با سرمایه گذاری روت ریسک کنیم، اما وقتی که داوس بهشون اون دلیل موجهی رو که میخواستن داد وامی رو که استنیس میخواست بهش دادن ! دیگه چی کار باید میکردن براش ؟!!! اگه من جای اونا بودم شاید به یه شاه فراری گدا عین ویسریس تارگاریان حتی وقت ملاقات هم نمیدادم :-?
ضمنا زمانی که تایکو داره سعی میکنه با زبون خوش به سرسی حالی کنه اگه هر چه سریع تر بدهی ات رو ندی بد میشه L-) تنها مدعی باقی مونده دنریسه و همون طور که تو همین دیالوگ هم اشاره میشه یه آنارشیست هرج و مرج طلب نمیتونه طرف قرارداد بانکی قرار بگیره، چون به جای بازپرداخت وام و پس دادن بدهی اش اژدهاهاش رو میفرسته تا بانک آهنین رو هرنهال کنن ;)
4- اگر میخواید این حقیقت واضح تر از آفتاب لنگ ظهر رو که آئورن واترز کاندیدای پسر ریگار شدن بودنه و مارتین وسط کار از انتخابش پشیمون شده با خوشمزگی انکار کنید، منم اصراری ندارم سرش باهاتون بحث منطقی درون متنی کنم ;;)
5- خیر مارتین موقع بستن قرارداد حق ساخت سریال از رو اثرش به اچ بی او گفته حالا شروع کنید و با همین قدری که نوشتم مشغول باشید، اگه تا رسیدید سرش بقیه اش رو نوشتم که هیچی، ننوشتم هم مشکل خودتونه :| :| :|
خودتون ببینید دفاع از یه موضع غلط چقدر بی منطق تون کرده :)
6- خب به فستیوال های امسال نرسید، فستیوال های بعدی که هست ! منظورم این بود که اگه مارتین از سریال و خصوصا این فصلش ناراضی باشه نباید همراه عوامل سازنده تو جشنواره های مختلف شرکت کنه. واضح نبود ؟ /:)
7- کدوم یارو چه خلافی میکرده ؟ :-?
پ.ن: ترتیب شماره گذاری مون هم فرق کرد :| حواست باشه اشتبا جواب ندی
Lady of winterfell@
البته با توجه اینکه طبق گفته مارتین و سازنندگان قراره کتاب و سریال از مسیر متفاوت به پایان یکسان برسن، من احتمال زیادی میدم که تو کتاب هم در نهایت گلدن کمپانی و سرسی از طریقی به نقطه ای برسن که علیه دنی با هم متحد بشن /:)
اما اگه واقعا فرجام نهایی و کارکرد اصلی گلدن کمپانی این باشه، مخلوط کردنش با خط داستانی گریف ها به معنای واقعی کلمه آب بستن تو کتاب و کش دادن بیخود داستان محسوب میشه :-w

_________________
شمال فراموش نمی کنه

بالا
  پروفایل  
 
 عنوان پست: Re: قسمت آخر : The Dragon And The Wolf
پستارسال شده: چهارشنبه شهریور 29, 96 10:23 pm 
ملازم
آواتار کاربر
آفلاین
پست: 71
محل اقامت: Hedges
خاندان: استارک
مرز اسپویل من: فصل های منتشر شده از کتاب شش
داداش اخه بسکتبالم اگه داور نداشته باشه و هیچکدوم از تیم ها گل های تیم مقابل رو نشمرن مسخره میشه، حالا اگه لیگ بود و تعداد تیم ها زیاد بود یه چیزی ولی فقط خودمونیم.

1: جواب دادن یک سوال با اره یا نه انقدر سخته؟ جواب سوالتون رو هم به بخش 2 انتقال میدم.

2: اگر مارتین این همه کلیات دقیق رو در اختیار سازنده ها گزاشته، دیگه کتاب رو میخوان قاب بگیرن بزنن به طاقچه؟ اینطور میتونستن بعد از تموم شدن کتاب پنج بشینن ور دل مارتین و به اندازه فصل های مورد نیاز اطلاعات بکشن بیرون، وقتی از سر چشمه میتونن اب بخورن چرا تا وسط نهر منتظر بمونن؟
جالب اینه که هر جا که سریال طبق کتاب پیش رفته و جلو زده(نه اینکه جدا شده باشه) شما با پیش بینی های سبز بینانه تون! از کتاب ششم اتفاقات سریال رو توجیه میکنید، لابد توالت شوری های سم و سفرش به سیتادل برای درمان کردن جورا و دزدین شمشیر پدرش و دیدن چیزایی که کلاغ سه چشم نمیبینه رو هم مارتین بهشون گفته، استاد ماروین و کیمیاگر هم پشمن

3: صحبت های نماینده با استنیس دقیقا چیزی بود که من از نماینده های بانک اهن انتظار داشتم، خصوصا چون استنیس به سراغشون اومده بود و نه برعکس تا وقتی که دلایل خوبی که بازگشت پولشون رو تضمین کنه نداشتن جوابشون نه بود. صحبت های خودتون نشون میده که سرمایه گزاری روی دنریس برای بانک اهن مناسب نیست پس تهدید سرسی با گفتن اینکه روی رقیبت سرمایه گزاری میکنیم برای ترسوندن یه دختر بچه شاید کافی باشه، همین حرفش هم با حرف های بعدیش و بالا بردن سرسی تا عرش و چسبوندنش به لرد تایوین نمیخونه، واقعا نمی بینید تناقضات رو؟ خیلی راحت میتونستن با اضافه کردن نفرت براووسی ها از اژدهاسالار ها سرمایه گزاری روی سرسی رو منطقی کنن.

4: برادر من دیدم نه حرف های من شما رو قانع میکنه و نه حرف های شما من رو(نه فقط در این مورد بلکه در کل) پس درخواست مدرک کردم، دیگه این که شما مدرکی برای ارائه نداری و سوال من رو خوشمزگی میدونی تنها میتونم wonderکنم.ضمنا من هنگام خوندن کتاب ذره ای به ذهنم خطور نکرد که ائورن میتونه نقش اگان رو داشته باشه، بزرگترین دلیلشم اینه که سنشون اصلا به هم نمیخوره و ائورن پنج سال از اگان بزرگتره. مگه اینکه مارتین اولش منظورش از نوزاد بودن ائگان در زمان مرگش 5 سالگی بوده. حالا اینکه این اگان در وستروس چیکار میکنه و چطور از ارتش استنیس سر در میاره بماند.

5: واقعا فکر میکنید اگر قراردادی داشتن مارتین میتونسته زیرش بزنه ؟ و هیچ عواقبی هم براش نداشته باشه؟ HBO سینمای میلی! که نیست، صد ها و هزاران وکیل زیر دستش داره و کارشون رو هم بلدن.
شما منطق اینو که مارتین زیر قرارداد کتبیش(اگه کتبی نباشه قرارداد نیست) زده و هیچ عواقبی براش نداشته رو به من نیشان بده.

6: لابد بعدشم باید توی یکی از مصاحبه هاش به سازنده ها و مدیران شبکه فحش ناموسی بده؟ سریال هر چی باشه اسم مارتین رو به دوش میکشه، شاید حقوق قانونیشو نداشته باشه ولی حقوق معنویشو داره.

7: یه یارو(بعضی مواقع ازش به عنوان یه ترکه یا یه لره و ... هم یاد میشه که من به خاطر بار توهینی که داشت استفاده نکردم!) تو خیابون خلاف میرفته و فکر میکرده خودش داره درست میره و صدها ماشین دیگه خلاف میان.


راجب صحبت های خارج از شمارشگر هم بگم من خیلی دوست دارم وقتی کتاب ششم منتشر شد باهاش راجبتون حرف بزنم. البته اگر حق با شما بود و دیدین من حاضر نبودم بدونین رفتم مارتینو بکشم :D


بانوی وینترفل:

ببینید این شبکه شبکه ای نیست که با یک سریال معروف شده باشه، حالا حتی اگر اون سریال گات باشه. شبکه مایل بود که 10 فصل بسازن ولی تهیه کننده هارو مجبور کردن؟؟ نه. هرچند من معتقدم سریال پتانسیل ده فصل رو داره.

_________________
There is no cure for being a cunt



آخرین بار توسط Ser Duncan The Tall در جمعه مهر 7, 96 2:52 pm ویرایش شده است، در کل 1 بار ویرایش شده است.
بالا
  پروفایل  
 
 عنوان پست: Re: قسمت آخر : The Dragon And The Wolf
پستارسال شده: پنج شنبه شهریور 29, 96 12:29 am 
ملازم
آواتار کاربر
آفلاین
پست: 158
Ser Duncan The Tall@
بقیه پا نمیدن لیگ بشیم دیگه :( چه کنیم واقعا ؟!!
1- اتفاقا دلیل اصلی خشم و کینه شدیدی که کتابخون ها از اپیزود پایانی سیزن پنج نسبت به سریال پیدا کردن دقیقا به خاطر همینه که کلیات کتاب بعدی رو براشون اسپویل کرده و دیگه به جای خوندن باید ببوسن بزارنش سر طاقچه بمونه برا ختم مارتین ;)
وگرنه تا سریال از کتاب جلو نزده بود به باگ های تابلویی مثل نامه فرستادن تایوین برا دنی که چه نشسته ای جوراه جاسوس ماست یا به اَمون رلور رها کردن معروف ترین فراری های هفت پادشاهی تو بلادی گیت ایری یا اون سفر مضحک جیمی به دورن برا دزدیدن میرسلا :p اینقدر گیر نمیدادن و همه اینا به نظرشون تغییر و تنوع های جالب و تجربه های جدید می اومد :)
2- مگه برا دونستن کلیات و پایان داستان جز مارتین به منبع دیگه ای رجوع کردن ؟؟؟ اصلا مگه مارتینی که حتی با فن فیکشن نویسی هم مشکل شدید داره و فوری شکایت حقوقی میکنه، اجازه میده که پایان داستانش رو تو سریال سر خود تغییر بدن و برعکس کنن ؟ /:)
ولی مساله اینه که مارتین از سال 2015 به بهانه تمرکز تمام وقت رو کتاب ششم (ارواح عمه استون هارتش) دیگه به اندازه نوشتن فیلمنامه یه اپیزود هم بهشون وقت نمیده چه برسه به اینکه مثل سابق خط به خط فیلمنامه 27 اپیزود رو ادیت کنه، در نتیجه ناچار شدن برا جزئیات و ریل گذاری مسیر به قوه تخیل و استعداد نویسندگی خودشون تکیه کنن.
مگه مارتین خودش تو کتاب برا نوآموزهای نایتسواچ و فیسلس من کم ازین بیگاری ها و توالت شوری ها آورده بود ؟ :| باز خدا خیرشون بده که تو سریال همچین صحنه هایی رو که مارتین طبق عادتش مفصل تشریح میکنه تا تونستن فاکتور گرفتن.
بعد واقعا شما انتظار دارین تو یه اقتباس تلوزیونی کاراکترهای فرعی در فرعی در فرعی(به توان سه فرعی :D) مثل ماروین رو هم بیارن ؟ :-s
باید یه سیزن کامل رو هم به تک به تک اساتید و کارآموزهای سیتادل اختصاص میدادن ؟!!!
3- ازتون خواهش میکنم یه بارم کل مذاکرات سرسی و تایکو رو مجددا با دقت و بدون عینک بدبینی و ایراد گیری نگاه کنید؛ دو طرف مرتب در حال زیر و رو کشی و تلاش برای رو دست زدن به هم هستن و هیچ نوشابه باز کردنی در کار نیست، قصد تایکو اینه که با تعریف و تمجید اغراق آمیز سرسی رو خر کنه و سرسی هم با جواب سر بالا بهش نشون میده که فریب چرب زبونی ات رو نخوردم.
آخر سر هم بهش میگه ما لنیسترها هر چه قدرم که بدهکار باشیم همیشه آخرش بدهی مون رو دادیم ولی اگه الان که من به پشتیبانی و کمک نیاز دارم پشتمو خالی کنید تا ازون دختره آنارشیست شکست بخورم پشت گوشِتون رو دیدین طلب تون رو هم میبینین چون از اژدها و دوتراکی و برده شورشی هیچ پولی نمی تونید بگیرید.
تو ملاقات دوم هم تایکو از پرداخت یه جای کل بدهی ابراز نارضایتی میکنه و تلویحا میگه جریمه دیرکرد گرفتن برامون شیرین تر بود ! سرسی هم برا حفظ حمایت بانک فوری یه طعمه جدید میندازه جلوش و میگه من کلی پروژه سودآور مثل استخدام گلدن کمپانی برا سرمایه گذاری جدید دارم.
واققققعا برام عجیبه این مرض ایرادگیری چه طور ذهن هاتون رو مسموم و شرطی کرده که حتی نمی تونید از دقیق ترین و عمیق ترین و منطقی ترین و زیباترین دیالوگ این فصل هم لذت ببرید تا حتی نکاتش رو درست درک کنید :| :| :| :| :|
4- گفتم که راجبه آئورن دیگه باهاتون بحث نمیکنم، حق با شماست محض خنده اون همه روی تک تک اجزای صورتش وقت گذاشته بود مارتین :)
5- خب شما که خلاف حرف من رو میزنید بفرمایید اچ بی او که هزاران وکیل و مشاور کاربلد داره موقع شروع به اقتباس از یه اثر نصفه کاره برا تموم کردنش چه برنامه ای داشت و اصلا معقوله که سر این موضوع با مارتین صحبت و توافقی کرده باشن یا نه ؟؟
عواقب خلف وعده مارتین رو هم خودش بارها اعلام کرده :) دیگه مثل چهار فصل اول حق وتو و قدرت امر و نهی نداره و فقط میتونه نظر مشورتی بده ;)

_________________
شمال فراموش نمی کنه

بالا
  پروفایل  
 
 عنوان پست: Re: قسمت آخر : The Dragon And The Wolf
پستارسال شده: پنج شنبه شهریور 30, 96 1:58 pm 
ملازم
آواتار کاربر
آفلاین
پست: 71
محل اقامت: Hedges
خاندان: استارک
مرز اسپویل من: فصل های منتشر شده از کتاب شش
1: اینطور که جواب دادن یک سوال ساده که جوابش فقط یک کلمست بهتون فشار اورده و از جواب دادنش طفره میرید، اگر کسی شخصیت حقیقت جو و نا متعصب شما رو نشناسه فکر می کنه در برابر کتاب های 4 و 5 حالت تهاجمی گرفتید. ;)
حرف هایی که یه عده ی مشخصی در زمان مشخصی زدن یا نزدن دقیقا چه ربطی به من و شما داره؟

2: وقتی مارتین اطلاعات رو به سازنده ها میده، اولا که دیگه نیازی به کتاب ندارن، دوما اینکه اگر نقصی در کارشون بوده از بی عرضگی خودشون بوده، درسته؟
حدود پنج دقیقه از خط داستانی حدودا نیم ساعتی(یعنی تقریبا بیست درصد) سم رو به شست و رفت اختصاص دادن، اونم در فصلی که به بهانه ترجیح کیفیت بر کمیت سه قسمت رو کم کردن و قوانین فیزیک رو هم به چالش کشیدن.
از شما که اینقدر نکته بین و ظریف نگر هستین این حرف بعیده، ماروینی که قبل از حظورش بارها بهش(توسط کیبورن و میری مازدور) اشاره شده، در سراغاز کتاب پنجم کلی بهش پرداخته می شه، کتابی نوشته که حتی در جزایر اهن هم پیدا میشه و تنها استادی هست که به جادو باور داره شخصیت بی اهمیتیه؟ لابد مارتین بهشون گفته کشتی ماروین تو راه میرین غرق میشه برای همین نیاوردنش توی سریال! عجب. مردان بی چهره هم حتما برای ترور پیت به اولدتاون اومدن؟ شایدم کتاب دزدی؟

3: ماشالا شما میتونید برای یک دیالوگ دو سه دقیقه ای یک ساعت توجیهات ارائه بدین! وقتی تایکو از سرسی تعریف میکنه و انقدر بزرگش میکنه دیگه تهدید کردنش با چیزی که هردوشون میدونن ممکن نیست اب در هاون کوفتنه. وقتی هم در یک مکالمه دو دقیقه ای تهدید و تمجید مخلوط می شه یعنی تناقض، دیگه شما اینو قبول ندارید من نمیدونم چی بگم.
شما خودتون قبل تر قبول کردین که فصل های اخر از فصول اول ضعیف تر شده، اما تا حالا هر عیبی گرفته شده شما یه دیوار بتنی جلوش کشیدین، میشه چند تا از این عیب های واقعی رو با ما هم در میون بزارید؟

4: http://awoiaf.westeros.org/index.php/Aurane_Waters
این صفحه ویکی این شخص خدمت شما. اگر زحمت بدین و مطالعه کنید میبینید که در کتاب چهارم فصل دوازدهم ظاهرش برای سرسی تداعی گر ظاهر ریگار هست، در فصل شانزدهم به سنش که 22 سالگی باشه اشاره میشه، در فصل هفدهم تازه به ظاهرش اشاره میشه!(نمیدونم توجه کردین یا نه ولی چشمای خاکستری-سبز ائورن نه به چشم بنفش ریگار(یا بلکفایر ها) میخوره نه به چشم سیاه الیا) شایدم مارتین در خلال این چند فصل نظرش عوض شده و شخص 17 ساله رو 22 ساله کرده ولی نیومده اشاره اش به تشابهش با ریگار رو حذف کنه! ضمنا یک سری اعداد کوچکی در انتهای جمله ها قرار میدن در ویکی، اون ها منبع هست، و بر خلاف شما که توقع دارین ملت با حرف های شما بدون اینکه زحمت ارائه مدرک بکشین قانع بشن، همچین سایت بزرگی برای اطلاعاتش منبع تحویل میده.
این حرف های من با منبع و مدرک و مرجع، اگر شما هم حرفی دارید بزنید اگر نه هم قهر کردن و بچه بازیتون رو ادامه بدید.

5: شما اگر از اول به جای جواب دادن سوال من با سوال و کپی و پر رنگ کردن حرف های قبلیتون همین حرف رو میزدین منم میگفتم درست فرمایش میکنید. البته گرفتن حق وتوی مارتین نه به مارتین و کتاب هاش ضربه زده و نه به عوامل سازنده، تنها به سریال ضرر زده.

اینطور که پیش میرید طولی نمیکشه که کار به توهین بکشه، به اندازه کافی توضیحات ارائه کردین اگر منبعی دارید(اگر گم نکردید و یا درخواست مدرک رو خوشمزگی نمیدونید) ارائه کنید. با تشکرات فراوان.
تازه دارم به حرف یکی از دوستان پی میبرم.

_________________
There is no cure for being a cunt



آخرین بار توسط Ser Duncan The Tall در پنج شنبه شهریور 30, 96 9:11 pm ویرایش شده است، در کل 1 بار ویرایش شده است.
بالا
  پروفایل  
 
 عنوان پست: Re: قسمت آخر : The Dragon And The Wolf
پستارسال شده: پنج شنبه شهریور 30, 96 4:16 pm 
ملازم
آواتار کاربر
آفلاین
پست: 158
Ser Duncan The Tall@
1- برداشت نهایی من از مجموع فرمایشات شما این شد که به قول اولنا تایرل "نقشه هوشمندانه تون" برا آلترناتیو سیاست فعلی سازندگان سریال اینه که تا چاقو خوردن جان رو میساختن و بعدش پروژه رو تعطیل میکردن :)
واقعا اگر همین یه فرهنگ تو کشور ما جا بیافته که با اصرار و تاکید و پرسش مداوم از ایراد گیرنده ها بخوایم راه حل جایگزین خودشون رو هم ارائه کنن خیلی از مشکلات مون در خیلی از زمینه ها حل میشه ;)
2- مارتین قاعدتا اطلاعات کلی یعنی سیر حرکت خطوط مختلف داستان و سرنوشت جنگ ها و برنده و بازنده منازعات و اتحادها و جبهه بندی های جدید رو به سازنده ها داده نه کلمه به کلمه دیالوگ ها رو...!!! چون تا نگارش کتاب های ششم و هفتم به پایان نرسیده باشه خودش هم همچین منبعی رو نداره که بخواد اونو در اختیار دیگران بزاره و کاملا طبیعیه که چون دن و دیوید علیرغم همه استعداد و هنرشون تو مهارت نویسندگی و واژه پردازی به پای مارتین نمیرسن، همچین نقصانی خواه ناخواه باعث افت کیفیت دیالوگ ها و اون ظرایف و ریزه کاری های کار خواهد شد که این آسیب هم اجتناب ناپذیره.
البته تیم سازنده سریال برای اجتناب ازین مساله به مارتین اصرار زیادی کرده بودن که از فصل پنجم به بعد هم به عنوان ویراستار و ادیتور تو تیم نویسندگان سریال حضور داشته باشه که حضرت استاد فرموده بود این کار ممکنه عبارات خاصی رو که میخوام تو کتاب های شیش و هفت به کار ببرم اسپویل کنه و به فروش اونها آسیب بزنه ;)
پس میبینیم که اگه افت کیفیتی هم باشه نتیجه تنبلی و طمع مارتینه نه کسایی که شما مقصر میدونین.
اما در مورد سیتادل و ماروین: اولا شما باید زمان اختصاص داده شده به نمایش فعالیت های روزمره سیتادل رو در مقیاس کل هفت سیزن بسنجین نه فقط یه سیزن هفتم ! چون سریال بیننده ها رو از همون سیزن اول با سیتادل آشنا کرده ولی تا به حال فرصت نکرده بود که اون رو به نمایش دربیاره و 5 دقیقه تو بازه حدودا 70 ساعته اصلا مقدار زیادی محسوب نمیشه، در مقایسه با زمان اختصاص داده شده به کسل بلک و خانه سیاه و سفید براووس خیلی هم ناچیزه L-) دوما مارتین تو کتاب یه سری معما و پیشگویی طرح و بعد برای حل کردن و تفسیر اونها کاراکترهایی رو وارد داستان کرده، مثلا در مورد خاص ماروین تو هذیان های لحظه احتضار ایمون از قول اون میگه "ما اشتباه میکردیم ابوالهول خود معما بود نه جواب معما" که اشاره به اشتباه پدربزرگ ایریس تو تراژدی سامرهال و قضیه احیای نسل اژدها داره !! خب وقتی که تو سریال به تراژدی سامرهال و اون اشتباه و این معما هیچ اشاره ای نشده دیگه کاراکتر ماروین هم که قراره این معما رو حل کنه کل کارکردش رو از دست میده و دلیلی نداره به نمایش در بیاد.
3- خب مشخصه که شما از علم دیپلماسی و هنر مذاکره چندان اطلاعی ندارین :) بهتون توصیه میکنم متن یه سری از مذاکرات سیاسی و نظامی و اقتصادی معروف تاریخ مثلا مذاکرات چرچیل و استالین تو مسکو یا مذاکرات چرچیل و استالین و روزولت تو تهران و یالتا و پوتسدام رو سرچ و مطالعه بفرمایید تا با ذهنیت چونه زنی عوامانه تو بنگاه مسکن و خودرو راجبه دیپلماسی حرفه ای نظر ندین ;;)
4- این متن رو از لینکی که خودتون گذاشتین عینا نقل میکنم:
His appearance reminds Cersei Lannister of Rhaegar Targaryen, although Aurane's face is narrower( A Feast for Crows, Chapter 12, Cersei III.)

میشه لطف کنید و بفرمایید از بین تمام کاراکترهای پنج جلد جز گریف جوان کدوم یکی دیگه با همچین صراحت و تاکیدی به ریگار تشبیه شده ؟؟؟ /:)

پ.ن: اما در مورد اینکه سریال و این سیزن از نظر من ایرادی داره یا نداره ؟!! اگه به مباحث تاپیک اپیزود ششم مراجعه کنید اونجا طی چند پست مفصل ایرادات و نواقص سناریو رو از نظر خودم شرح دادم و طبق عادتی هم که خوشبختانه دارم به جای غرغر کردن صرف طرح های جایگزین خودم برا منطقی تر کردن و مهیج تر کردن سناریو رو هم پیشنهاد دادم.
در مورد کل فصل هم خودم تاپیک جداگانه ای ایجاد کردم که توش سکانس به سکانس و دیالوگ به دیالوگ روی سایر حالت هایی که میتونست جایگزین وضع فعلی بشه بحث میکنیم ولی ندیدم شما و اکثر دوستانی که از وضع فعلی ناراضی هستن اونجا مشارکت و پیشنهاد خاصی داشته باشن :)

اما در مورد ارائه منبع...شما با منبع راضی نمیشید دلتون هروله دسته جمعی با نوای "وای وای سریال چقد بد شده کتابی که وجود خارجی نداره چقد خوبه وای وای وای" میخواد که خب متاسفانه من اهل رقصیدن با آهنگ خر برفت و خر برفت نیستم ;)

_________________
شمال فراموش نمی کنه

بالا
  پروفایل  
 
 عنوان پست: Re: قسمت آخر : The Dragon And The Wolf
پستارسال شده: پنج شنبه شهریور 30, 96 9:01 pm 
ملازم
آواتار کاربر
آفلاین
پست: 71
محل اقامت: Hedges
خاندان: استارک
مرز اسپویل من: فصل های منتشر شده از کتاب شش
من هنوز جواب سوالمو نگرفتم.
ماشالا این روزا همه جامعه شناس شدن، تنها چیزی هم که "واقعا" نیازه تو فرهنگ ما جا بیافته اینه که این دانشمندا به جای حرف زدن و تلف شدن قابلیت هاشون دست به کار شن و فرمونو دست بگیرن.

البته که گفته، اما اینکه حذف شخصیت ها و خط های داستانی متعدد در سریال به خاطر فشرده کردن و زود جمع کردنش بوده یا کم اهمیت بودنشون چیزیه که باید صبر کنیم کتاب و سریال هر دو به پایان برسه تا بشه با منبع و مدرک حرف زد، البته اگر شما تا اونوقت قابلیت "مدرک پذیری"تون رو ارتقا داده باشید.
میشه بپرسم مارتین کی و کجا چنین حرفی زده؟

واقعا با این توجیهتون حال کردم، چون مثلا از فصل اول به سیتادل اشاره شده سیتادل از فصل اول حضور داشته؟ به آشایی هم بار ها در سریال اشاره شده پس از اول در سریال حضور داشته و اگر صحنه ای 5 دقیه ای نشون بدن که چند کاهن سرخ دور اتش حرف هایی که ملیساندر قبلا بارها زده رو دارن میزنن چون 5 دقیقه از 80 ساعت زمان خیلی کمیه این صحنه پر بار بوده؟ مقایسه سیتادل رخشور خانه با کسل بلکی که محل حضور شخصیت اصلی سریال بوده(و بعد از ترکش دو دقیقه هم نشان داده نشده) هم در نوبه خودش جالب و اموزنده بود. :)) ممنون من که توجیه شدم و در این مورد سرباز پیادتونم
خب متاسفانه همه مثل شما سبزبینی ندارن که بتونن اتفاقات کتاب ششم رو با چنین قطعیتی پیشبینی کنن و از عاقبت و نقش ماروین در ادامه داستان اطلاع پیدا کنن، در این مورد هم حواله تون رو میسپرم به بعد از انتشار کتاب ششم.
میخواستم سوالم راجب چرایی حضور مردان بی چهره و نشان داده نشدنشون در سریال رو تکرار کنم که یهو جواب احتمالیتون جلوی چشمم اومد: "نقش اونها پی بردن به هویت جان اسنو بوده که به خاطر پیچیده نشدن داستان اون رو به عهده سم سپردن"
من فقط ازتون استدعا دارم پیش بین هاتون رو در تاپیک پیش بینی اتفاقات کتاب ششم بزارید که پس از عرضه کتاب بتونیم همه رو راحت پیدا کنیم.

برای فهمیدن این که خورشید از شرق طلوع و در غرب غروب میکنه به قطب نما نیازی نیست. شما که دیپلمات قهاری هستید چرا در مذاکرات هسته ای ایران و 5+1 حضور نداشتید؟؟ قطعا میتونستید شرایط بهتری برای کشور رقم بزنید، حتی شاید جان کری پاچه خواریتونو هم می کرد، به هر حال منطقیه دیگه!

اولا قبل از اینکه شما متن انگلیسیو بزارید و تکنیک تبدیل دفاع به حمله بروس لی رو به کار ببرید خودم به فارسی به این مورد اشاره کردم. دوما در این جمله صراحتا که هیچ، اصلا اشاره ای به "شباهت" ائورن و ریگار نمیشه (و ذکر میشه که چهره اش از چهره ریگار باریک تر هست)و فقط گفته میشه ظاهرش ریگار رو برای "سرسی" تداعی میکنه، سوما سرسی به دلیل اینکه شیفته ریگار بوده طبیعیه که وقتی برای اولین بار بعد از سال ها شخصی رو با ظاهر والرین میبینه و به اولین کراشش تشبیه می کنه. و اما منابع:

The hair of Aurane Waters is reminiscent of Rhaegar's, although the Bastard of Driftmark's is more silvery than gold.
کتاب چهارم، فصل 17، تفاوت رنگ موی ریگار و ائورن

The Beautiful Rhaegar had eyes of deep purple.
کتاب پنجم، فصل 61، اشاره به رنگ چشم ریگار که بنفش تیره هست

Elia Martell was said to be beautiful, slender, with black eyes, and a flat chest
کتاب چهارم، فصل 24، اشاره به رنگ چشم الیا که سیاه هست

Aurane is handsome and thin, with silver-gold hair and grey-green eyes.
کتاب چهارم، فصل 17، اشاره به رنگ چشم ائورن که سبز-خاکستری ذکر شده و هیچ شباهتی به پدر یا مادرش نداره

Jorah Mormont and Barristan Selmy have compared her to her deceased brother, Prince Rhaegar.
کتاب اول، فصل 61، کتاب دوم، فصل 27، کتاب سوم، فصل 42، باریستان و جورا بارها دنریس رو با ریگار مقایسه و تشبیه می کنند، در نتیجه مارتین اولش قصد داشته دنریس رو در نقش دختر مرده ریگار بزاره، توضیحاتش راجب ظاهر دورنیش و تفاوت سنش هم باگ بوده :|

Cersei became infatuated with Rhaegar after meeting him for the first time
کتاب چهارم، فصل 24، احساس شیفتگی سرسی نسبت به ریگار

Next to Rhaegar, even her beautiful Jaime had seemed no more than a callow boy
کتاب چهارم، فصل 24، سابقه تشبیه و مقایسه شخصیت های کاملا بی ربط با ریگار توسط سرسی، این بار جیمی.

Aurane Waters is known to have been 22 years old in 300 AC
کتاب چهارم، فصل 16، اشاره به 22 سالگی ائوران در سال 300 پس از فتح که سال تولدش رو 278 نشون میده

Aegon was an infant during Robert's Rebellion.
کتاب اول، فصل های 20 و 30، اگان در زمان شورش رابرت نوزاد بوده، پس در حدود سال 282 به دنیا امده که تفاوت سنی 4 ساله با ائوران واترز دارد.

البته شما قبلا نشون دادین که با مدرک از متن کتاب هم قانع نمیشید، من هم اینارو فقط برای این نوشتم که کنجکاو بودم ببینم چه جوابی میدید!

ایراداتتون(اگه بشه همچین اسمی روش گزاشت) رو دیدیم و خوندیم و لذت بردیم!
اون تاپیک هم ماشالا پر رونق و غلغله از افراد منطقیه و امثال من میخونیم و لذت میبریم.

شما دو بار از من تقاضای منبع(به قول خودتون لینک) کردید و من خدمتتون تقدیم کردم، اما من چهار بار از شما درخواست مدرک کردم، بار اول که یک منبع نامعتبر ذکر کردید که من به هر حال قبول کردم، بار دوم گفتید لینک رو گم کردید!! بار سوم فرمودید خوشمزگی نکنم، بار چهارم هم که الان باشه دارید لیلی و مجنون تعریف میکنید. اگر منبعی دارید رو کنید اگر ندارید و اعتراف کردن و پذیرفتنش براتون سخته میتونید سکوت کنید. اگر مدرکی داشتید رو میکردید ، یه به عبارتی:
Coulda woulda

_________________
There is no cure for being a cunt

بالا
  پروفایل  
 
 عنوان پست: Re: قسمت آخر : The Dragon And The Wolf
پستارسال شده: پنج شنبه شهریور 30, 96 11:14 pm 
ملازم
آواتار کاربر
آفلاین
پست: 196
خاندان: استارک
انگار هیچ کدام از دوستان پنج فوله نمیشه آدم یاد بازی بایر لورکوزن و اونترهاخینگ میفته ;)
بالا
  پروفایل  
 
 عنوان پست: Re: قسمت آخر : The Dragon And The Wolf
پستارسال شده: پنج شنبه شهریور 30, 96 11:15 pm 
ملازم
آواتار کاربر
آفلاین
پست: 158
Ser Duncan The Tall@
خب دست به کار شدیم و فرمونو دست گرفتیم که بحث تا پونصد تا پست طولانی شده دیگه وگرنه عین تاپیک های اپیزودهای یک و دو با پنجاه شصت تا پست اه اه چه سریال بدی بریم گسل نگا کنیم به همدیگه نشان فراستی بلورین اهدا و تاپیک رو مختومه میکردین ;)
1- در مورد علل و عوامل مختلف تغییرات سریال نسبت به کتاب من و سایر دوستان فاضلم مثل توروس عزیز که بارها و بارها تا جایی که عقل و بیان مون قد میداد توضیح دادیم که چون هیچ کدوم رو ندیدین یا نخواستین ببینین عرایضم رو با تکرار مکررات طولانی تر نمیکنم.
اما این پیشنهاد صبر کردن تا انتشار کتاب ششم البته اگه همچین کتابی در کار باشه ;) و اگه بود تا زمان انتشارش ما زنده باشیم و این فروم پابرجا پیشنهاد خوبی بود.
اگه منظورتون دلایل مارتین برا قطع همکاری با تیم نویسندگان سریال بود ؟! تو دو تا آنونسی که اچ بی او به عنوان پیش درآمد سیزن های پنجم و ششم که اصطلاحا بهش اپیزود 0 میگن ساخته، خود دیوید بنیوف و دن وایس در مورد چرایی و چگونگی قطع همکاری مارتین توضیح میدن.
توی این لینک هم که حاوی یه مصاحبه مکتوب با مارتین و مربوط به جولای 2014 هست اطلاعات و تعابیر جالبی در مورد لزوم best-selling کتاب ششم :) و همین طور توصیف کیفیت کار دیوید و دن و بیان اینکه خودشون دیگه خوب راه افتادن و نیازی به حضور من ندارن و ... در اختیار شما است:( البته اگه باز نگید مارتین داره جلو مهمون آبروداری میکنه وگرنه تو دلش داره فحش میده :D بعد این حرف تون رو مستند و منبع دار هم حساب کنید =)) )
http://www.vulture.com/2014/07/george-r ... -show.html
2- در مورد اینکه نمایش صحنه های چاله مستراح کندن و سیب زمینی پیاز خرد کردن گرن و اِد مربوط به شخصیت اصلی سریال میشده هم تا حالا دقت نکرده بودم /:) ممنون که توجهم رو به این نکته نغز جلب کردین ;;)
راستی قبل از اینکه کاراکتر اصلی سم به سیتادل برسه و بعد از اینکه سیتادل رو ترک میکنه چند دقیقه دیگه نشونش میدن ؟ :-?
کتاب ششم هم دیگه نیازی به پیش بینی نداره چون استراکچر کلی اش رو سریال اسپویل کرده :) فقط باید رو اینکه تفاوت جزئیات حوادث تو کتاب نسبت به سریال چه جوری خواهد بود (مثلا یورون و گلدن کمپانی کتاب چه جوری به سرسی مربوط خواهند شد) فکر کنیم و حدس هامون رو در میون بزاریم.
هرچند که بازم یه سری مسائل واضح تر از اونه که نیاز به حدس زدن داشته باشه ! مثلا قطعیه که تو نبرد حرامزادگان کتاب، سانسا دقیقه نود همراه ارتش ویل سر خواهد رسید.
3- در مورد کاراکتر آئورن هم ممنون که برخلاف میل تون با نقل قول های بیشتر برا حرف من دلیل بیشتری فراهم کردین :D
پس یه بار دیگه سوال میکنم چرا باید مارتین تک به تک اجزای چهره از رنگ مو و رنگ چشم و فرم صورت و لاغری و کشیدگی کاراکتری که هیچ دخلی به ریگار نداره رو با ریگار مقایسه کنه ؟ /:)
اما یه سری دیگه از توجیهاتی که تو این زمینه داشتین هم واقعا جالب و خنداننده بود :)) :
-سرسی که از زمان ازدواج با رابرت نزدیک 20 ساله تو پایتخت 280 ساله والرین ها (که قاعدتا باید هر کدوم از فاحـ*ـه خونه هاش سالی حداقل ده تا حرامزاده والرین پس انداخته باشن) زندگی میکنه و از جزایر پنجه و دریفت مارک مقر خاندان های والرین سلتیگار و والریون فقط به اندازه یه روز کشتی رانی فاصله داره، سااالها است کسی رو با ظاهر والرین ندیده :|
-وستروس ثبت احوال داشته و تاریخ تولد افراد خصوصا حرامزاده های مجهول الهویه رو به روز ثبت میکردن :| :|
-یا اینکه سرسی ریگار رو از جیمی زیباتر دونسته، نشانه اینه که جیمی رو به ریگار تشبیه کرده پس نتیجه میشه که هر کس دیگه ای رو هم به ریگار تشبیه میکنه :| :| :|
-و از همه جالبتر اینکه چون سر جوراه و سر باریستان دنریس رو که خواهر رسمی و علنی ریگاره بهش تشبیه کردن، پس تشبیه آئورن به ریگار، اصلا اون رو به ریگار مربوط نمیکنه #:-s #:-s #:-s آخه چی بگم بهت برادر ؟؟؟ با این استدلالت رسما نابودم کردی. خدایا توووبه :ymhug:
حالا دیگه وارد مباحث ژنتیکی نمیشم که از ترکیب رنگ چشم و موی ریگار و الیا چی در میاد و آخر سر رنگ چشم و موی گریف چی از آب دراومد و اینا :-\
4- اما اینکه برا تحلیل خودم در مورد یه کاراکتر ازم لینک و رفرنس میخواین (-| عین این میمونه که من از شما در مورد طولانی بودن سکانس سیتادل یا اینکه بعد مرگ بلکفایرها نفرت گلدن کمپانی از تارگاریان ها تبدیل به عشق و علاقه شده و ... لینک بخوام.

_________________
شمال فراموش نمی کنه

بالا
  پروفایل  
 
 عنوان پست: Re: قسمت آخر : The Dragon And The Wolf
پستارسال شده: جمعه شهریور 31, 96 9:11 pm 
ملازم
آواتار کاربر
آفلاین
پست: 71
محل اقامت: Hedges
خاندان: استارک
مرز اسپویل من: فصل های منتشر شده از کتاب شش
:
نقل قول:
توی این لینک هم که حاوی یه مصاحبه مکتوب با مارتین و مربوط به جولای 2014 هست اطلاعات و تعابیر جالبی در مورد لزوم best-selling کتاب ششم  و همین طور توصیف کیفیت کار دیوید و دن و بیان اینکه خودشون دیگه خوب راه افتادن و نیازی به حضور من ندارن و ... در اختیار شما است:( البته اگه باز نگید مارتین داره جلو مهمون آبروداری میکنه وگرنه تو دلش داره فحش میده  بعد این حرف تون رو مستند و منبع دار هم حساب کنید  )
http://www.vulture.com/2014/07/george-r ... -show.html


خیلی ممنون ولی من انگلیسیم یه کم ضعیفه می شه لطفا اون قسمتی که مارتین راجب لزوم best-selling اطلاعاتی ارائه داده رو(ترجیحا با ترجمه) این جا برام کپی کنید. ممنون.

_________________
There is no cure for being a cunt

بالا
  پروفایل  
 
نمایش پست ها از آخر به اول:  مرتب سازی بر اساس  
ارسال موضوع جدید پاسخ به موضوع  [ 526 پست ]  به صفحه برو قبلی  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36  بعدی

همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند


چه کسی آنلاین است

کاربران حاضر در این انجمن : Bing [Bot] و 3 مهمان


در این انجمن نمی توانید موضوعات جدیدی ارسال کنید
در این انجمن نمی توانید به موضوعات پاسخ دهید
در این انجمن نمی توانید پست خود را ویرایش کنید
در این انجمن نمی توانید پست های خود را حذف کنید
در این انجمن نمی توانید پیوست ارسال کنید

جستجو برای:
پرش به:  
cron