تالار گفتگوهای نغمه یخ و آتش
http://westeros.ir/forum/

تعداد نفرات ارتش مردگان
http://westeros.ir/forum/viewtopic.php?f=40&t=639
صفحه 1 از 1

نویسنده:  hamid.dnd [ جمعه شهریور 10, 96 8:23 pm ]
عنوان پست:  تعداد نفرات ارتش مردگان

یک سوال داشتم از دوستان درباره تعداد نفرات ارتش شاه شب
دنریس توی کینگزلندینگ گفت حداقل 100 هزار نفر
با این حال که میدونیم اون چیزی که جان و بقیه دیدن همه قدرت شاه شب نبود ، حداقل میدونیم جاینت ها نبودن اونجا و شاید تعداد بیشتری از ارتشش

از طرفی بخاطر سرمای شمال دیوار عملا مرده ای تجزیه نمیشه
و فکر کنم هر تعداد مردم آزاد یا نگهبانان شب که در طول این 8 هزار سال مردند و به طوری از بین نرفتند (سوزانده نشدند ، خوراک حیوانات نشدند یا ...) قاعدتا باید توی این نفرات باشند
این عکس هم در کنار دیوار تعداد کل رو نشون میده

پیوست:
photo_2017-09-01_21-04-03.jpg
photo_2017-09-01_21-04-03.jpg [ 35.38 KiB | 657 بار مشاهده شده است ]


حالا با این تفاسیر تعداد ارتش مردگان چند نفر هست ؟

و فکر میکنید اگر خود شمالی ها بدنبال تهیه آتش وحشی میرفتند (پرتاب بکمک منجنیق از بالای دیوار ) بتنهایی نمیتونستند اون ارتش رو توی همون شمال دیوار از بین ببرند ؟

نویسنده:  Gemini [ شنبه شهریور 10, 96 1:31 am ]
عنوان پست:  Re: تعداد نفرات ارتش مردگان یا

کل ارتش مردگان در جنگ اول در چند هزار سال قبل هم، نابود نشدند و باید اونها رو هم به این تعداد اضافه کنیم.. که البته با این اوصاف و اون چیزی که در انتهای اپیزود هفت دیدیم، بیشتر از صد هزارتا میشوند.
با حمله غافلگیر کننده ای که شاه شب و ارتشش به دیوار کردند، و اینکه شاه شب دارای اژدها هست، عملا باز هم هیچ راهی به جز فرار برای افراد حاضر در دیوار باقی نمیگذاشت کما این که دیدیم تا تورموند و بریک اومدند ببینند چه خبره، نایت کینگ و اژدهاش دیوار رو تخریب کردند..(کلا 30 ثانیه ای دیوار برندون معمار خدابیامرز سقوط کرد..)
در این شرایط در اختیار داشتن کل آتش وحشی باقی مونده در دیوار هم، فقط به از بین رفتن تمام اونها منجر میشد (و همون بهتر که آتش در پایتخت موند) البته این در بخش سریال هست..
در کتاب ها هم که همه چی بستگی به مارتین داره و هر چیزی ممکن...

نویسنده:  مدافع [ یکشنبه شهریور 11, 96 1:28 am ]
عنوان پست:  Re: تعداد نفرات ارتش مردگان یا

جان در مقابل سرسی، راجع به شاه شب و ارتشش این جمله رو بکار میگیره:
ارتشی که پشت سرش جسد روی زمین نمی مونه
معنی این حرف رو همه ما خوب میدونیم. بر این اساس، از زمان ایجاد شاه شب تا الان (به نقلی، 8 هزار سال) هر جنبنده ای که اونور دیوار مرده و جسدش سوزونده نشده، حتی اگه فقط اسکلتش باقی مونده باشه (همونطوری که در لحظه ورود برن و همراهانش به مقر کلاغ سه چشم دیدیم) قابلیت این رو داشتند که توسط شاه شب تسخیر و بکارگیری بشن و باقیمونده این مردگان (بجز اونهایی که توسط وحشیها و ارتش جان نابود شدند) هم الان هم توی ارتش شاه شب حاضر هستند.
حالا شما بفرمایید در طول این 8 هزار سال چند نفر مردند؟
جان گفت حداقل 100 هزار تا. اما همه ما می دونیم که این یه تمثیله از یه عدد بسیار بزرگ و غیر قابل شمارش (یه چیزی تو مایه های تمثیلی که توی قرآن راجع به شب قدر گفته و عدد 1000 رو بعنوان تمثیل و نماد یک ارزش بسیار بالا آورده)

ضمنا بنظرم بد نیست یه بار دیگه به اپیزود هاردهوم نگاه بندازیم. لحظه ای که مردگان از بالای صخره ای که شاه شب حضور داره خودشون رو پایین میندازند بسیاریشون لت و پار میشن و ظاهرا مجددا می میرند اما باز با همون جادو حرکت می کنند و سر پا میشن.
این بنظرم معنیش اینه که تا زمانی که سرشون قطع نشه یا سوزونده نشن یا با آبسیدین هدف قرار نگیرند امکان تسخیر مجدد رو دارند و بنابراین می رسیم به همون حرف جان؛
پشت سر این ارتش، هیچ جنازه ای باقی نمی مونه چرا که مجددا بر می خیزند و برای شاه شب می جنگند

نویسنده:  Lady of winterfell [ یکشنبه شهریور 12, 96 8:56 pm ]
عنوان پست:  Re: تعداد نفرات ارتش مردگان یا

یه سوالی دوستان دفعه قبل که با آدرها مبارزه کردن برای شاه شب چه اتفاقی افتاد؟اصلا همراه آدرها بود؟کشته شد یا عقب نشینی کرد؟اگه کشته شده یعنی این شاه شب یه فرد دیگه ست نه اون فردی که برن دید بچه های جنگل تبدیلش کردن؟برن باید ببینه دفعه پیش چه اتفاقی افتاده و همون کارو تکرار کنن

نویسنده:  Ser Duncan The Tall [ یکشنبه شهریور 12, 96 11:13 pm ]
عنوان پست:  Re: تعداد نفرات ارتش مردگان یا

یه سوالی دوستان دفعه قبل که با آدرها مبارزه کردن برای شاه شب چه اتفاقی افتاد؟اصلا همراه آدرها بود؟کشته شد یا عقب نشینی کرد؟اگه کشته شده یعنی این شاه شب یه فرد دیگه ست نه اون فردی که برن دید بچه های جنگل تبدیلش کردن؟برن باید ببینه دفعه پیش چه اتفاقی افتاده و همون کارو تکرار کنن

اطلاعاتی که راجب شب طولانی قبل هست همه به صورت داستان هست که مهم ترینشون که اطلاعاتی راجب شب طولانی میده داستان اخرین قهرمان هست که بیشتر در شمال نقل میشه. طبق این روایت اخرین قهرمان(که احتمالا یک استارک-به احتمال قوی برندون معمار- بوده) در شب طولانی با چندی از یاران وفادارش و سگش برای پیدا کردن فرزندان جنگل(احتمالا به مکانی که الان در شمال دیوار قرار داره) راهی میشن. در اخر پس از کشمکش هایی اخرین قهرمان همه دوستانش رو از دست میده ولی موفق میشه فرزندان جنگل رو پیدا کنه و با کمکشون (و یحتمل با کمک درگون گلس!) ادر ها رو شکست میدن، ولی نمیتونن کامل نابودشون کنن و اونها به سمت سرزمین های همیشه زمستان عقب نشینی میکنن.

این شاه شب سریال با رهبر ادر ها(که اسمش مشخص نیست، احتمالا ادر بزرگ) در کتاب یکی هست که احتمالا از نبرد قبلی با انسان ها نجات پیدا کرده، و این احتمال هم هست که رهبر جدیدی یافته باشن.
و سریال بیشتر به روی شب طولانی اینده مانور میده و اون اطلاعات اندک کتاب راجب شب طولانی قبلی رو هم نمیده(یا اندک تر میده)

نویسنده:  hamid.dnd [ یکشنبه شهریور 19, 96 9:32 am ]
عنوان پست:  Re: تعداد نفرات ارتش مردگان یا

یه سوالی دوستان دفعه قبل که با آدرها مبارزه کردن برای شاه شب چه اتفاقی افتاد؟اصلا همراه آدرها بود؟کشته شد یا عقب نشینی کرد؟اگه کشته شده یعنی این شاه شب یه فرد دیگه ست نه اون فردی که برن دید بچه های جنگل تبدیلش کردن؟برن باید ببینه دفعه پیش چه اتفاقی افتاده و همون کارو تکرار کنن

چیزی که از دفعه پیش باقی مونده یک حالتی مثل افسانه پیدا کرده
بخش هایی اش رو ننه پیر تو داستان هایی گفته به بقیه
بخش هایی رو سالوادور سان به سر داووس
و...
اما در کل اولا فکر کنم تعدادشون خیلی کم بوده توی مبارزه اول با آدر ها
و فکر کنم عقب نشینی کردن و به سرزمین های همیشه زمستان برگشتند
شمالی ها هم بخاطر ناتوان بودن در از بین بردنشون و ... بعدش شروع به ساخت دیوار گرفتند
حالا نمیدونم چرا یک عده شمال دیوار (قسمت اشتباهش) موندن .. :-? :-? :-?
واقعا برام عجیبه شاید خیانت برندون معمار بهشون بوده ، شاید برای هدفی اونجا بودن اما بعد از 8 هزار سال هم خودشون و هم نگهبانان شب اون اهداف رو فراموش کردند

نویسنده:  پارسا تارلی [ یکشنبه شهریور 19, 96 11:18 am ]
عنوان پست:  Re: تعداد نفرات ارتش مردگان یا

یه سوالی دوستان دفعه قبل که با آدرها مبارزه کردن برای شاه شب چه اتفاقی افتاد؟اصلا همراه آدرها بود؟کشته شد یا عقب نشینی کرد؟اگه کشته شده یعنی این شاه شب یه فرد دیگه ست نه اون فردی که برن دید بچه های جنگل تبدیلش کردن؟برن باید ببینه دفعه پیش چه اتفاقی افتاده و همون کارو تکرار کنن

چیزی که از دفعه پیش باقی مونده یک حالتی مثل افسانه پیدا کرده
بخش هایی اش رو ننه پیر تو داستان هایی گفته به بقیه
بخش هایی رو سالوادور سان به سر داووس
و...
اما در کل اولا فکر کنم تعدادشون خیلی کم بوده توی مبارزه اول با آدر ها
و فکر کنم عقب نشینی کردن و به سرزمین های همیشه زمستان برگشتند
شمالی ها هم بخاطر ناتوان بودن در از بین بردنشون و ... بعدش شروع به ساخت دیوار گرفتند
حالا نمیدونم چرا یک عده شمال دیوار (قسمت اشتباهش) موندن .. :-? :-? :-?
واقعا برام عجیبه شاید خیانت برندون معمار بهشون بوده ، شاید برای هدفی اونجا بودن اما بعد از 8 هزار سال هم خودشون و هم نگهبانان شب اون اهداف رو فراموش کردند

خیانت برندون نبوده این مردمان پراکنده هستن و قبل ساخت دیوارهم اونجا بودن
و برندون هم نمیتونسته اون همه آدما دوباره جمع کنه و بکش اینور دیوار هفت پادشاهی قبل برندونم همون هفت پادشاهی بوده که از دیوار به پایین یعنی دیوارهم که نبوده وستروس همین اندازه بوده وسعتش و هفت پادشاهیش و بعضی از این انسان ها هم با آدرها مشکلی ندارن و به خاطر اینکه اونجا قانون نداره دوست دارن اونجا باشن و به آدرا قربانی بدن مثل کرستر البته هنوزهم نمیدونم اون موجود که زچه رو ورداشت آدر بود یا چیز دیگه ای بود

صفحه 1 از 1 همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/