Rodrik Stark

سلام وووووو سایت چقد عوض شده؟ ببخشید من تازه از خواب اصحاب کهف بیدار شدم نمیدونم پرسیدن این سوال اینجا کار درستیه یا نه؟کسی میدونه چه بلایی یر سایت وینترفل اومده؟من ترجمه کتابارو از اونجا میگرفتم الن انگار کلا سایت پریده چنتا از بچه های اینجا تو گروه ترجمه بودن ام ام استارک و کیوان و سامیانو و...اگه کسی میدونه یه خبر به این گرگ سرگردان بده

یه چیزی نظرمو جلب کرده درباره آزورآهای اول.یعنی این بابا این همه راهو کوبیده از آشایی اومده وستروس که با وایت واکرا بجنگه!؟یعنی این منجی نمیتونست از خود وستروس باشه و آزورآهای از آشایی اومده وستروس فرزندان و نخستین انسان ها رو رهبری کرده تا آدرهارو شکست بدن جایی اشاره شده که لست هیرو از سرزمین های شرقی اومده باشه؟یا ما فقط داریم قرائت شرقی ها و پیروان رلور رو از داستان دنبال میکنیم؟

سپاس خدایان رو که بالاخره یه نفر هم با اسم کاربری و آواتار کتلین تو وستروس عضو شد ورودتونو تبریک میگم دوست عزیز و همچنین حسن سلیقه در انتخابتون

درباره همون شخصیت مرده انگاشته شده

اولنا درسته به پای بیلیش و وریس نمیرسه اما میون زنا از همه بهتره.سرسی چه سیاست یا عملکرد خوبی داشته تا حالا؟جز ضرر زدن به خودش و دیگران در وصف بی کفایتی سرسی همین بس به کسایی قدرت داد که آخر سر بلای جونش شدن!شما یه دور کتاب رو بخون متوجه میشی.مارجری باهوشه قشنگ میشه فهمید که زن ساده ای نیست ولی به وضوح مشخصه که تحت نفوذه مادربزرگشه. درباره داوث من نمیدونم شما فصلایی که متعلق به داوث و استنیسه خوندی یا نه؟ولی اگه نخوندی یه بار قسمتی که تو سریال داوث برای گرفتن وام از بانک آهنین نشون میده رو نگاه کنی متوجه میشی مشاوره هم میده خیلی خوب هم اینکار رو میکنه.اتفاقا به نظرم هر جا استنیس حرفشو گوش نکرده ضرر کرده.برای استنیس لشکر جور میکنه.دیگه باید چی کار بکنه؟

برترین شاه استنیس برترین فرمانده راب برترین زن سیاستمدار اولنا برترین مرد سیاستمدار تایوین،تیریون برترین مشاور داوث برترین فرد مرموز واریس برترین شخصیت کودک برن برترین پدر ند برترین مادر کتلین.بی خود سرنوشت بچه هاشو بهانه نکنین.همه تصمیماتش درست نبوده ولی بدشانسی هم کم نیاورد بدبخت برترین محافظ برن(پولشو سر وقت بده تا خیالت راحت باشه)

نفر اول بدون شک دنریس تارگریانه که اختلاف فاحشی از بقیه داره.براش دلایل زیادی دارم احمق و کودن نیست که هست(گند کاریاش تو شهرای آزاد) کلاش و غیر قابل اعتماد نیست که هست (کاری که تو آستاپور کرد) الکی مغرور نیست که هست(این بشر هیچ افتخاری نداره به جز خون پاک والریاییش من موندم اینهمه غرور نخوت از کجا میاره!؟ ) همرو فاسد و غاصب میدونه جز خودشو ایل تبارش تحمل کوچکترین حرف مخالفی رو نداره حتی از طرف مشاوراش!(حتی حاظر نیست حرفای باریستان درباره پدرش بشنوه) بدون محاکمه یه عده رو به صلیب میکشه!بدون ثابت کردن جرمشون!آخه یه دادگاهی،یه حق دفاع از خودی.این دیگه چه جور عدالتیه؟پس فردا اگه حاکم شد یه چیزی میشه تو مایه های مدکینگ!به ریش تورموند قسم میگه آدما دوراه دارن یا تو دنیای جدید من زندگی کنن یا توی قدیمیه برن بمیرن آخه آدم این همه دگم؟ نچسبه.بازم بگم؟ البته دلیل مهمتری که ازش متنفرم به خاطر اینه که منو یاد هیتلر میندازه.دقیقا نمیدونم بیشتر از هیتلر بدم میاد یا دنریس مثل اون به خون و نژادش افتخار میکنه.مثل اون یه آدم کودنه بدون قابلیتی در رهبری یا فرماندهی که رو شونه های آدمای دیگه پیشرفت میکنه به راحتی ازشون میگذره(سر جوراه)همونقدرم دگم و خشک مغزه! میخاستم برای نفر دوم سرسی رو بگم دیدم سگ سرسی شرف داره به این آدم!والا

alireader: دوست من خیلی با تعصب نوشتی! اوریس براثیون یکی از دلایل شروع جنگ بود؟یعنی اگه مثلا وقتی تایوین تیریون رو به یکی از لردهای قدرتمند وستروس پیشنهاد میداد و طرف بهش میخورد مسبب ماجرا تیریونه؟ اوریس این وسط چیکارست! کافیه یه نگاهی به نشان خاندان براثیون و شعارشون و خلق و خوشون بکنی تا بفهمی که بیشتر بهشون میاد وارث دارندون باشن تا تارگرینا "پس براتیون ها به هیچ وجه نمیتونن خودشون رو از فتح وستروس و اعمال بعدی تارگرین ها مبرا بدونن" الله اکبر!!!این دیگه چه منطقیه؟ یعنی مثلا اگه استاراکا هر کاری بکنن کاراستارکا باید پاسخگو باشن یا شریک جرمشون محسوب بشن؟هزار الله اکبر!!! کسی اقدامات جهیریس و آلیسان رو زیر سوال نمیبره.صحبت از اینه که آیا این نکات مثبت تارگرینا به اقدامات منفی شون میچربه یا نه؟اگه نظر منو بخوای میگم نه! (این اقدامات جهریس و ملکه آلیسان هم حکم پیراهن خونی خلیفه سوم رو پیدا کرده ها!یعنی هر وقت صحبت از تارگرینا میشه فورا مثل علم به اهتزاز درمیاد بابا به غیر اینا میگور و اگان نالایق و مد کینگ هم هستن.چرا اینارو نمیبینید؟نمیخوام بحث به بیراهه بکشه.گفتم که اینقد دارین رابرت و استنیس باراثیونارو میکوبین اینارم مد نظر داشته باشین) ادارد متعصب ترین حامیه رابرته؟برام سواله اگه متعصب ترین حامیش بود چرا همون اولی که وستروس فتح کردن سر قضیه کشته شدن بچه های ریگار تعصب به خرج نداد قتل بچه هارو توجیح نکرد به جاش قهر کرد رفت شمال؟چرا سر قضیه سوقصد به دنریس مقابل رابرت و شورا ایستاد؟ادارد کجا با تعصب از رابرت حمایت کرده؟یک نمونه نام ببر فقط خوب شد رنلی مرد وگرنه چجوری میخواستین رقص اژدهایانو توجیح بکنین یا قیام بلک فایرو؟ دونفر باهم اختلاف داشتن یکیشون با جادو اون یکی رو کشت که به نظرم دلیل خیلی قانع کننده ای داشت واسه کارش.به جاش خوب بود چند هزار نفر رو به جون هم میانداخت و آخر سر کشته زخمی و یتیم و بیوه جا میزاشتن؟اینو با ماجرای رقص یکی میکنی؟مثلا سوار اژدها میشدن به جای رودرو شدن با همشهرارو میسوزوندن خوب بود؟ ملت رو میسوزندن خوب بود؟اصلا ابعاد قضیه قابل مقایسه نیست با هم. امیدوارم منظورت از اینکه دنریس خودشو تو شرق ثابت کرده لشکر کشی از این شهر به اون شهر حاکم کردن یه قصاب به جای اربابا و یا صلیب کردن و کشتن یه عده بدون محاکمه نباشه! جدا که درخشانه این کارنامه بعدش میای با استنیس مقایسش میکنی میگی ادعای بهتری داره واسه تخت آهنی اصلا قبول.فرض میکنیم همینطوری که شما میگیه و استنیس از روی عشق به مردم و وظیفه شناسی نرفت شمال!نتیجه کارش چی؟دیوار رو حفظ نکرد؟این دنریسی که فقط از روی عشق به مردم داره کار میکنه و اصلا دنبال حق پدر مظلومش نیست چی؟نتیجه کارش جز این نیست که یه عده رو پایین میکشه و یه عده دیگرو رو کار میاره!چه تغییر مثبتی ایجاد کرده تو شرق؟ اصلا قبول.فرض کنیم خیلی هم خوب بوده عملکردش تو شرق!ربطش به وستروس چیه؟فک میکنی میتونه سر آدمی مثل لیتل فینگر رو مثل اون اربابی که آنسالیدارو ازش خرید کلاه بگذاره!؟ وستروس و ساختار قدرتش با ایسوس فرق داره!کسی که فرضا تو ایسوس موفق بوده دلیلی نداره بتونه تو وستروس هم موفق باشه شما دیگه داری استنیس رو سلاخی میکنی نه نقد!

کل توزاد: پادشاه شب که به احتمال زیاد یه استارک بوده به آدرها پیوسته.آدرها فقط بچه ها رو میتونن بگیرن ولی تو این یه مورد خاص یه انسان بالغ بوده.ممکن جادویی بودن خون اون شخص به این کار کمک کرده باشه.فرضیاتی در مورد جادویی بودن خون استارکها هست.جان اگه یه استارک باشه که من میگم هستجادویی بودن خونش میتونه کمک کنه که مثل این شخص باشه و نه فقط یه مرده متحرک. درسته اینا فقط یه احتماله!وقتی کشیش رولوور میتونه چرا آدرها نتونن بانوی سنگدل و داندریون تبدیل به زامبی نشدن

منم به آدرها رای دادم دقیقا نظر منو گفتی!ما هیچی از آدرها نمیدونیم جز شر مطلق بودنشون!!! وشاید اونطوری که ما فکر میکنیم نیستن!؟چیزی که تا حالا معلوم شده اینه که اونا مثل بقیه دارای اجتماع هستن.مثل بقیه دارای رهبر هستن!چون میخوان وستروس روماله خودشون بکنن نمیشه شر در نظر گرفتشون.مگه اگان وستروس برای خودش نمیخواست!مگه فیرست هیومن ها وستروس رواز فرزندان نگرفتن وآندال ها از فیرست هیومن ها!فک کنم آدرها هم میتونن همچین حقی واسه خودون قائل بشن. برای شناخت بیشتر آدرها به یه راوی نیاز هست و چه کسی بهتر از جان.چه کسی بهتر از یه استارک. استارک ها قبلا یه نماینده در میان آدرها داشتن.جان میتونه دومیش باشه

خوب بحث سر اینه که منطقه ای شروع کردن ممکن سنگین باشه و زمانبر.برای سبکتر شدن کار بچه ها پیشنهاد دادن خاندانهای کمتر دیده شده نوشته بشه. این چیزی که شما میگی یه طرح جامع هستش نه یه پرونده نویسی برای یه خاندان.برای راحتی کار میشه چه پیشنهادی داد.این میشه طرح کلی که طرح خوب و جالبیه.اما چجوری شروع بشه که سنگین نباشه؟اینی که شما میگی مرحله ای دیگه؟یعنی وقتی تاریخ هشت هزارساله شمال تموم شد توضیحات و معرفی خاندان ها خاندان ها شروع بشه

به نظرم پیشنهاد نگار بهتره.چون الان فک نکنم کسی باشه که در مورد خاندانای اصلی کتاب چیزی ندونه و به علاوه ویکی فارسی شون خیلی کامله.ولی خاندان های قدیمی یا منقرض شده فرق میکنن.ناشناخته هستن.تو ویکی فارسی چیز زیادی در موردشون ننوشته یا اصلا چیزی ننوشته.برای خود من پیش اومد وقتی رفتم سراغ خاندان مود تو ویکی فارسی چیزی پیدا نکردم برا همین رفتم سراغ ویکی انگلیسی یه مطالبی دستگیرم شد. برای شروع هم میشه از روی جنگ هایی که باعث حذف این خاندان ها شد شروع کرد به طور مثال تو جنگهایی که مورس مارتل و نایمیریا تونستن رقیباشون رو کنار بزنن روئسای خاندان های شکست خورده رو به دیوار میفرستن یکی از خاندان ها(الان دقیق حضور ذهن ندارم اسمش چیه)چون وارثی نداشته منقرض میشه

تبریک میگم کیوان جان

Sean Bean فقط یه فصل تو سزیال بود اما تو همون یه فصلم عالی بود.انصاف نیست با بازیگرایی که تو جنتا فصل حضور داشتن مقایسه بشه.در حالت کلی Sean Bean رو بیشتر از بقیه پسندیدم اگر Sean Bean رو بزارم کنار بین Lena Headey و Peter Dinklage من Peter انتخاب میکنم.نمیدونم چرا هر جوری میخوام مقایسشون کنم اون صحنه دفاعش تو دادگاه جلوی چشم میاد.ولی به قول معروف چیزی از ارزش های Lena Headey کم نمیکنه .یه جورایی احساس میکنم چون کاراکتر تیریون رو دوست دارم تو انتخابم تاثیر گذاشته. البته فک کنم بازی ها دیالوگایی که روبه رو هم داشتن بیشتر به دیده شدنشون کمک کرده الان که فک میکنم میبینم سکانسایی که این دوتا جلوی هم بازی کردن جز بهترین جذابترین قسمتای فیلمه.یه جورایی بازیهای خوبشون رو هم دیگه تاثیر داشته و بیشتر از بقیه دیده شدن.

هیچکدوم از کتابارو نخوندم.قضاوتم از رو فیلم هاست واطلاعاتی که از آردا و ویکی انگلیسی بدست آوردم.اینکه لوتر رو با هابیت مقایسه کنیم بگیم هابیت ضعیفه یکم بی انصافیه.اینطوری که من میدونم هابیت اولین کتاب تالکینه و داستانیه که برای کودکان نوشته شده ولی لوتر رو خیلی بعدتر از هابیت مینویسه با این تفاوت که تجربه بیشتری داره و این بار کتاب کودکان نیست(نمیدونم چقد درسته اما اگه کسی از دوستان اطلاعی داره دراینباره مارو هم بی نصیب نذاره).یه جورایی اگه اینجوری باشه انگار داریم ژیان رو با با محصولات جدید سیتروئن مقایسه میکنیم. در کل فیلم خوبی بود و اشکالاتش در مقایسه با لوتر فک کنم به خاطر پشتوانه داستانی قوی که لوتر داره و ولی هابیت نداره. تورین و بیلبو عالی بودن کاش شروع و شکل گیری دوستی بین این دوتا رو بهتر تصویر میکردن حتی به قیمت اضافه کردن به داستان اصلی.تائوریل و مثلث عشقی اون و کیلی و لگولاس یکی از اضافات که الحق والانصاف خوب دراومده.بازیگر تائوریل خوب بود.فیلم صحنه های جالبی داشت.تحول تورین،جمع شدن یکجای گاندولف و سارومان و گالادریل و الراند و راداگاست در مقابل سائورون(یا قمر بنی هاشم چه خبر بود کف کردم!واقعا چه کرد بانو گالادریل)ایستادن تائوریل مقابل تراندوئیل با اون جمله زیباش(فک میکنی زندگیت از اونا ارزشمند تره در حالی که هیچ عشقی در اون نیست)،مرگ تورین و خیلی صحنه های دیگه که محال از ذهن من پاک بشه.درباره لگولاس فک کنم به خاطر زیاد بودن شخصیت ها زیاد مجال پرداختن بهش رو نداشتن.فیل خوبیش این بود که من با شخصیتی خیلی رو اعصابم بود هم همذات پنداری کردم(صحنه آخر گفت و گوی تائوریل با تراندوئیل کنار جسد کیلی.فک کنم یاد زن خدابیامرزش افتاد )

نگار و جوری و استنیس عزیز تشکرات فراوان.آرزوی سربلندی و شادکامی برای شما دوستان عزیز مهدی و لیدی عزیز نمیدونم چقد گذشته از تولدتون ولی بهرحال تولدتون تبریک میگم امیدوارم دیر نباشه روزهای خوشی رو براتون آرزو میکنم

به به به!خیلی خوش اومدی دوست عزیز.70 درصد که با مایی مونده اون 30 درصد که اونم درست میشه انشالله حضورت باعث شادی استارک هاست علاوه بر اون علاقت به گرگ اونم از دوران طفولیت این شادی رو واسه من دوچندان نمود منم مثل شما از دوران طفولیت واله و شیدای این موجود استثنایی بودم.دیدن اون گرگ تو سریال قدیمی نارنیا آتشی در جانم برافروخت که همچنان روشنه .بعد ازون عاشق و حامی گرگ و تمام مشتقاتش ازجمله گرگنما،داداش ولورین!و این اواخر دایر ولف شدم.

کتلین مخالف مشروع کردن جان بود.من درست یادم نیست ولی فک کنم راب مشروعیت جان رو تو نامه ای ک قبل رد ودینگ نوشته بود مکتوب کرد.اگه اینطوری باشه با نامه میشه جان رو مشروع کرد یا باید مراسمی چیزی اجرا بشه؟

mohammadhoseinjj تولدتون مبارک خوش و خرم باشین

یورن عزیز اسم تاپیک بحث و تحلیل درباره شخصیت هاست نه فقط تحلیل شخصیتها.هرچند با نظر شما درباره تحلیل شخصیت ها هم مخالفم.نگاه شما خیلی صفر و یکی هستش به قضیه.کاراکتر های داستان نغمه یک سری انسان هستن نه ماشین.اگر هدف به قول خودتون واقعا درس گرفتن از تاریخ و درک شرایط پیرامونه باید به عواملی که باعث اشتباهات کاراکترهاست هم توجه بشه.بله کت اشتباه کرد،کت شرایط رو نسنجید.من در تمام کامنت هایی که اینجا واسه کتلین گذاشتم گفتم که اشتباهشو قبول دارم و قصدم توجیه نیست فقط شرایطی رو که منجر به این اشتباه شد رو میگم. اصلا یه مثال امروزی میزنم:اعتیاد.شما اگر به زندگی کسایی که به اعتیاد روی میارن نگاه کنین میبینین که کمبود محبت،فقر،اختلاف والدین و زندگی نا آرامو...وخیلی عوامل دیگه باعث گرایش این افراد به اعتیاد شده در حالی که شاید اگر تو محیط بهتری بودن سرنوشت جور دیگری براش رقم میخورد.حال بیام بگیم ما شخصیت یه معتادو تحلیل میکنیم و میگیم ایشون معتاد هستن و آدمی هستن که اشتباه کردن،تمام،والسلام علیکم و رحمته الله و برکاته. کت یکی از شخصیت های مورد علاقه منو خوب اما من نمیدونم چرا شما اینقد اصرار دارین فکر کنین که من دارم کل کل میکنم یا توجیه و اصلا دلیلتون چیه که اینطوری فکر میکنین؟دلیلتون فقط علاقه من به کاراکتر کتلینه؟ در ضمن من متوجه منظورتون از جمله "اینکه دوستان میخوان چیزی رو که بار ها خوندن رو بارها نخونن فقط به این علت هست که نمیتونن توجیهی برای بار های جدید پیدا کنن ، چون توجیهی که برای بار های اولیشون داشتن صرفا کل کل خاندان ها بوده ولی اصلیت این تاپیک و ریشه اش چیزی هست که تو پست اول ذکر کردم " نشدم احتمالا به خاطر سطح مطالعه پایینمه شما منو متهم میکنین که با دقت متنتون رو نخوندم در حالیکه خود شما حرفای منو با دقت نمی خونین و سعی دارین برداشت خودتون رو به عنوان حرف من مطرح کنین.موضوع کت رو به صورت یه موضوع فرعی گفتم و سوال اصلیم درباره متنتون مربوط به جنگل خدایان بود که کمترین صحبت ها روی همون قسمت شد به هر حال کامنتا سر جاش هست و همه چی مشخص

چرا اینهمه ازین بنده خدا بدتون میاد آخه روی لنیستر ها کم بحث نشده ها ولی بحث روی کسایی که توی این بازه ی زمانی از وستروس نباشن بحث بشه به نظر منم خیلی بهتره اتفاقا من از کتلین بدم نمیاد اگر پستهای دیگم رو توی تاپیک بحث و سوالات مربوط به شخصیت های داستان.مزایا،معایب و...ایشان بخونین میبینید که من ازش دفاع هم کردم.ولی دیگه بحث خیلی زیاد راجع به یه شخصیت و تکرار زیاد یه موضوعاتی مثلا چرا جیمی رو آزاد کرد و چرا فلان کارو و کردو...دیگه آدمو اذیت میکنه.در جواب این بحثها یا باید همون مطالبی رو که توی تاپیکهای دیگه گفتیم رو دوباره تکرار کنیم و دوباره دوستان هم در پاسخش همون چیزهایی رو که قبلا گفته بودن رو میگن یا اصلا توی بحث شرکت نکنیم!ولی اگر یه موضوع جدیدتر داشته باشه که کمتر روش بحث شده باشه همه میتونن توی بحث شرکت کنن و مطالب جدیدتری هم گفته میشه. آخه اینقد کت مخالف داره و منفوره(حتی در بین استارکا) فک کردم شمام یکی از مخالفانشی

درباره مورد دوم یعنی تصمیم کت درباره جیمی ما هر کدوم نظرات خودمونو داریم و اینکه میگم نظرتون برام محترمه .صرفا اگه اظهار نظری میکنم برای بازتر و روشنتر شدن بحثه و اصلا قصدم تحمیله نظرم نیست. اما درباره اولی بگم که من اصلا متوجه منظورت نشدم. اون چیزی که من تو کامنت اولی گفتم این بود که خوش نیامدن جنگل خدایان در نظر کت نمیتونه دلیلی بر مورد پسند نبودن خدایان قدیم یا تنفر از خدایان قدیم باشه.این عکسی که گذاشتین میتونه گویای حرف من باشه.مقایسه جنگل خدایان شمال با ریورران!هر دو تا متعلق به خدایان قدیمن ولی توصیفاتی که تو خارج از کادر قرمز هست که کامل کننده منظور نویسنده از جمله ی داخل کادره به نوعی به نظر من نشان دهنده مشکل کت با طبیعت و آب وهوای شماله نه خدایان شمال

چرا اینهمه ازین بنده خدا بدتون میاد آخه روی لنیستر ها کم بحث نشده ها ولی بحث روی کسایی که توی این بازه ی زمانی از وستروس نباشن بحث بشه به نظر منم خیلی بهتره

بعضی مو قع ها هم بی تفاوتی ناشی از بی اطلاعی درمورد یه چیزه.مذهب تالی ها هفت هستش(خانواده)کت به عنوان یه تالی مذهبش قبول میکنه(وظیفه)کت به مذهبی که پذیرفته احترام میزاره و بهش پایبنده(شرافت) منطقی هست ولی درست نیست فرق داره با مطقی هست ولی میشه بهش حق داد! اینطوری که شما به قضیه نگاه میکنی انتظار یک انسان کامل و بدون اشتباه از کتلین داری در حالی که اصلا آدمی با این توصیفات تو نغمه وجود نداره حتی تیریون باهوش و با ذکاوت هم اشتباه میکنه دیگه چه انتظاری از کت داری منم قصدم توجیه نبود ولی شما خودت رو بذار جای کت با این فشار روانی که روشه و بعد تصمیم گیری کن.خیلی ها تو موقعیت های خیلی بهتر از این هم خطاهای بدتری کردن