بزرگی ارتش های وستروس تا پایان فصل دوم

[Jon Stark 0]

سلام در این تاپیک درباره جنگ های وستروس در فصل 2 صحبت میکنیم.

تعداد نفرات ارتش لرد های وستروس به شرح زیر است:

* محافظان کینگزلندیگ و جافری براتیون به همراه ارتش تایوین لنیستر حدودا 33000 نفر بود.

* ارتش رنلی براتیون و قوای متحد تایرلها روی هم 100000 نفر که واقعا برای گرفتن نتنها کنیگزلندیگ بلکه تمام وستروس کافی بود.

*سپاه راب استارک 19000 نفر قبل از رسیدن به ریور ران.

*ارتش استنیس براتیون بعد مرگ رنلیبه 30000 نفر رسید.

* جزایر آهنی هم بین 3000 تا حتی 7000 نیرو اعلام شده بود.

دوستان ارتش خاندان لنسیتر تا قبل از درگیری با راب استارک چیزی حدود 60000 نفر بود که از دو سپاه 30000 نفره به فرماندهی تایوین لنیستر و پسرش جیمی لنیستر برای جنگ با استارک ها اداره میشد که همون طور که میدونید راب استارک با دادن تنها 2000 نفر کشته در نقشه انحراف ارتش لنسیتر ها یکی از دو سپاه لنسیتر ها را در حمله ای شبانه به کلی نابود کرد و جیمی لنیستر را به اسارت گرفت تا ارتش لنیستر ها به نصف کاهش یابد.(البته عده ای هم به لنیسپورت و کستلی راک برگشتن)

مردان استینس هم بعد از غافل گیری در بلک واتر به 4000 تا 6000 کاهش یافتند.اگر ترفند به آتش کشیدن قوای پیشتاز براتیون ها توسط تیریون لنیستر به سر انجام نمیرسید شرایط پادشاهی در وستروس تغییر میکرد حتی لنیستر ها هم پشت درهای کینگز لندیگ سلاخی میشدند.دلیل آن هم برتری پیاده نظام بر سواره نظام در جنگ شهری بود.

امیدوارم مفید بوده باشه. اگر نظری هم دارید خوشحال میشم بشونم

ویرایش شده در ژوئیه 22, 2015 توسط مهمان

[Harrold Hardyng 0]

ارتش تایرل رو زیاد حساب نکردی ؟ 70 تا 80 هزار نفر به حساب تو ... چون از ارتش رنلی تایرل ها و پرچمداراشون به جز فلورنت ها نرفتن سمت استنیس ... بعد ارتش استنیس 30 هزار نفر باشه که یه تعدادی هم از قبل باهاش بودن ... یعنی از 100 هزار نفر 20 هزار نفر شایدم بیشتر کم کنیم میشه ارتش تایرل ها ... فک کنم یا ارتش استنیس کم حساب شده یا ارتش رنلی زیاد ...

[Jon Stark 0]

Harrold Hardyng » یکشنبه تیر 28, 94 4:28 pm[/url]"]ارتش تایرل رو زیاد حساب نکردی ؟ 60 تا 70 هزار نفر به حساب تو ... چون از ارتش رنلی تایرل ها و پرچمداراشون به جز فلورنت ها نرفتن سمت استنیس ... بعد ارتش استنیس 30 هزار نفر باشه که یه تعدادی هم از قبل باهاش بودن ...

سلام دوست عزیز ممنون بابت نظر...

به طور جزیی تر ارتش رنلی از:

1.سلسورد های مناطق استورم لند و گینگز لندینگ

2.ارتش پرچمداران رنلی از خاندان براتیون

3.ارتش تایرل ها

4.قوای لرد های منطقه "های کستل"و...

تشکیل شده بود که سهم ارتش تایرل از این سپاه 90 الی 100 هزار نفره 18هزار پیاده نظام 6000 سواره نظام و 600 شوالیه گل بود.

در حقیقت تمام پرچمداران براتیون به استنیس نپیوستن بلکه در جایی 3/4 و حتی نصف سربازان خاندان براتیون گفته شده است.

حتی کتلین استارک همسر ند استارک فقید زمانی که وارد کمپ ارتش رنلی شد از این حجم سپاه شگفت زده و سریعا خواهان اتحاد بین رنلی براتیون و پسرش راب استارک شد.

البته در جایی گفته شده است که بعد از ازدواج رنلی و ملکه مارجری تقریبا تمام ارتش لرد های تایرل به رنلی پیوستن که تقریبا 60000 نفر میشده که با آمار قبلی در تضاد است ولی در کل تمام نفراتی که در کمپ ارتش رنلی بودند به 100000 نفر میرسیدند.

ویرایش شده در ژوئیه 22, 2015 توسط مهمان

[Harrold Hardyng 0]

Jon Stark » یکشنبه تیر 28, 94 4:41 pm[/url]"]

Harrold Hardyng » یکشنبه تیر 28, 94 4:28 pm[/url]"]ارتش تایرل رو زیاد حساب نکردی ؟ 60 تا 70 هزار نفر به حساب تو ... چون از ارتش رنلی تایرل ها و پرچمداراشون به جز فلورنت ها نرفتن سمت استنیس ... بعد ارتش استنیس 30 هزار نفر باشه که یه تعدادی هم از قبل باهاش بودن ...

سلام دوست عزیز ممنون بابت نظر...

به طور جزیی تر ارتش رنلی از:

1.سلسورد های مناطق استورم لند و گینگز لندینگ

2.ارتش پرچمداران رنلی از خاندان براتیون

3.ارتش تایرل ها

4.قوای لرد های منطقه "های کستل"و...

تشکیل شده بود که سهم ارتش تایرل از این سپاه 90 الی 100 هزار نفره 18هزار پیاده نظام 6000 سواره نظام و 600 شوالیه گل بود.

در حقیقت تمام پرچمداران براتیون به استنیس نپیوستن بلکه در جایی 3/4 و حتی نصف سربازان خاندان براتیون گفته شده است.

حتی کتلین استارک همسر ند استارک فقید زمانی که وارد کمپ ارتش رنلی شد از این حجم سپاه شگفت زده و سریعا خواهان اتحاد بین رنلی براتیون و پسرش راب استارک شد.

البته در جایی گفته شده است که بعد از ازدواج رنلی و ملکه مارجری تقریبا تمام ارتش لرد های تایرل به رنلی پیوستن که تقریبا 60000 نفر میشده که با آمار قبلی در تضاد است ولی در کل تمام نفراتی که در کمپ ارتش رنلی بودند به 100000 نفر میرسیدند.

خوب اینطور که خیلی کم حساب میشه نیرو های تایرل نسبت به نیروی استورم اند ... سپاه رنلی از دو بخش تشکیل شده بود یه بخش استورم لندی که لرد بزرگشون خود رنلی بود یه بخش ریچی که لرد بزرگشون لرد تایرل بود ... ریچ پر جمعیت ترین بخش وستروسه ... چرا باید نیروهاش کمتر از استورم لند باشه اینقدر ... بعد تا اونجایی که یادمه همه ی سپاه رنلی به جز تایرل و پرچمداراش رفتن سمت استنیس ... چون استنیس وارث رنلی حساب میشد ...

سلسورد ها که قاعدتا باید برن سمت استنیس ... های کستل هم نمیدونم دقیق کجاست

[Jon Stark 0]

Harrold Hardyng » یکشنبه تیر 28, 94 5:35 pm[/url]"]

Jon Stark » یکشنبه تیر 28, 94 4:41 pm[/url]"]

Harrold Hardyng » یکشنبه تیر 28, 94 4:28 pm[/url]"]ارتش تایرل رو زیاد حساب نکردی ؟ 60 تا 70 هزار نفر به حساب تو ... چون از ارتش رنلی تایرل ها و پرچمداراشون به جز فلورنت ها نرفتن سمت استنیس ... بعد ارتش استنیس 30 هزار نفر باشه که یه تعدادی هم از قبل باهاش بودن ...

سلام دوست عزیز ممنون بابت نظر...

به طور جزیی تر ارتش رنلی از:

1.سلسورد های مناطق استورم لند و گینگز لندینگ

2.ارتش پرچمداران رنلی از خاندان براتیون

3.ارتش تایرل ها

4.قوای لرد های منطقه "های کستل"و...

تشکیل شده بود که سهم ارتش تایرل از این سپاه 90 الی 100 هزار نفره 18هزار پیاده نظام 6000 سواره نظام و 600 شوالیه گل بود.

در حقیقت تمام پرچمداران براتیون به استنیس نپیوستن بلکه در جایی 3/4 و حتی نصف سربازان خاندان براتیون گفته شده است.

حتی کتلین استارک همسر ند استارک فقید زمانی که وارد کمپ ارتش رنلی شد از این حجم سپاه شگفت زده و سریعا خواهان اتحاد بین رنلی براتیون و پسرش راب استارک شد.

البته در جایی گفته شده است که بعد از ازدواج رنلی و ملکه مارجری تقریبا تمام ارتش لرد های تایرل به رنلی پیوستن که تقریبا 60000 نفر میشده که با آمار قبلی در تضاد است ولی در کل تمام نفراتی که در کمپ ارتش رنلی بودند به 100000 نفر میرسیدند.

خوب اینطور که خیلی کم حساب میشه نیرو های تایرل نسبت به نیروی استورم اند ... سپاه رنلی از دو بخش تشکیل شده بود یه بخش استورم لندی که لرد بزرگشون خود رنلی بود یه بخش ریچی که لرد بزرگشون لرد تایرل بود ... ریچ پر جمعیت ترین بخش وستروسه ... چرا باید نیروهاش کمتر از استورم لند باشه اینقدر ... بعد تا اونجایی که یادمه همه ی سپاه رنلی به جز تایرل و پرچمداراش رفتن سمت استنیس ... چون استنیس وارث رنلی حساب میشد ...

سلسورد ها که قاعدتا باید برن سمت استنیس ... های کستل هم نمیدونم دقیق کجاست

خب بخاطر همین گفتم که در جایی گفته شده است 60000 نفر بعد از ازدواج ملکه مارجری با رنلی به پایگاه ارتش او پیوستن.درباره اون 24000 نفر ارتش تایرل ها این 24000 نفر به صورت مستقیم از سوی خاندان تایرل اداره میشد.

سلسورد ها هم گفته شده است که تنها 2 نفر با افرادشان به استنیس پیوستن یکی سر جانسون دیگری هم حضور خاطر ندارم.اگر دقت کرده باشید ارتش باراتیون ها بعد از پیروزی قیام رابرت به 50000 نفر رسید.حال با توجه به اینکه ارتش پایتخت از افراد خاندان لینستر پر شده تقریبا 90 درصد این افراد به رنلی و تعدادی هم به استنیس برای تصاحب تخت آهنین پیوستن.

ارتش کلی لرد های گل یا همون تایرل 90000 نفر اعلام شده ولی هیچ جایی ذکر نشده که این آمار برای قبل از قیام رابرت بوده است یا بعد از آن.

در کل دو نظریه وجود دارد یکی وجود 60000 نفر از سپاه تایرل ها در پایگاه رنلی و دیگری حضور 24000 نفر در ابتدا از خاندان تایرل در این سپاه.

ولی ارتش رنلی و لرد های "های کستل و... به همراه مزدوران(سلسورد ها) و قوای متحد تایرل 100000 نفر اعلام شده است.

درباره وراثت ارتش رنلی باید بگویم که بعد از به قتل رسیدن رنلی براتیون خاندان فل و لون مانت به همراه موریگن تمام نفرات خود را به سرزمین های استورمز اند برگرداندند و به ارتش استنیس نپیوستن.زیرا از مخالفان سر سخت او بودند حتی قرار بود که در جنگ با استنیس سمت راست سپاه پیشتاز رنلی را تشکیل دهند.باز هم از نظر شما دوست عزیز سپاس گذارم

[Sr Baristan 0]

سلام

چرا ارتش شمال اینقدر کم بود؟دلیل خاصی داشت یا در کل این منطقه از سپاه زیادی برخوردار نبوده؟

نیروهای ریورران چند نفر بودند؟

[تورهن استارک 0]

شمال بخاطر شرایط جوی درعین حالیکه وسیعه کم جمعیت هم هست ویکسری مسایل مثل نزدیک شدن به زمستان ویا نداشتن اعتماد کامل به راب در زمینه استراتژی های جنگی باعث شد پرچمدارهاش با تمام نفرات توی جنگ شرکت نکنند

ولی این روهم درنظر بگیرید بر عکس لشکرکشی ،شمال بخاطر داشتن یکسری مزیت های جغرافیایی در دفاع خیلی مقتدرانه ظاهر میشه.

[Jon Stark 0]

Sr Baristan » دوشنبه تیر 29, 94 5:15 pm[/url]"]سلام

چرا ارتش شمال اینقدر کم بود؟دلیل خاصی داشت یا در کل این منطقه از سپاه زیادی برخوردار نبوده؟

نیروهای ریورران چند نفر بودند؟

ارتش شمال از 2 قسمت مهم و کلی تشکیل شده بود:

1.سپاه وینترفل و وسل های آن که کلا 12000 نفر میشد(2300 نفر کاراستارک,500 نفر از افراد قبیله های شمالی,9200 نفر استارک ها و خاندان های تحت حکومت آنها{بولتونها,هورن وودز,جزایر بییر و...}

2.قسمت مووت کیلین که در لشکر کشی به جنوب به ارتش شاه شمال پیوستن(آن زمانی که خاندان های بزرگ شمال راب را شاه شمال خواندند) که حدودا 7500 نفر میشد.

این 19500 نفر که در سریال 20000 نفر گفته شده است از 5500 نفر سواره نظام که 320 نفر از آنها شوالیه بودند و 14000 نفر پیاده نظام تشکیل شده بود.

دلیل کم بودن ارتش شمال را 3 دلیل عمده داشت:

1.جنگ ناگهانی شمال علیه جنوب که بسیاری از لرد ها نتوانستند مردان خود را به صورت کامل جذب کنند.

2.جمعیت شمال نسبت به جمعیت جنوب کمتر بود.

3.عدم اعتماد برخی از لرد های شمالی به شاه جوان شمال

ولی مردان شمال از جسته درشت تر و قوی تری برخوردار بودند که طی سال ها مبارزه در برف و سرما میتوانستند در سخت ترین شرایط جنگ را ادامه دهند.

حتی مادر راب,لیدی کتلین استارک زمانی که دید قوای پسرش زیاد نمیتواند با این نفرات باقی مانده به جلو و به سمت لنیسپورت حرکت کند به پایگاه رنلی رفت تا با او مذاکره کند تا برای ارتش شمال یک متحد 100000 نفری به وجود آورد.

خاندان های ریور ران از دو خاندان اصلی و قانون گذار 1000 ساله به نام های تولی و فری تشکیل شده بود که ارتش حدودی این دو خاندان(بدون سپاه متحد لردهایشان)حدودا 6000 نفر اعلام شده بود.

[sir navid 0]

دمت گرم با این تاپیکت.عشق من هم همین تحلیل و تجزیه ارتش های وستروسه

یه سوال:

تو فصل اول وقتی راب از دوقلوها عبور میکنه والدر فری نیروهاشو باهاش اعزام میکنه .آیا بعداز شکستن قولش و ازدواج و باجین وسترلینگ این تعداد سرباز ها به دوقلوها برگشتن؟

[Jon Stark 0]

خواهش دوست عزیز

سپاه لرد فری یک سپاه 4000 نفره بود که خاندان فری از قابلیت بالای دفاعی قلعه دوقلو ها(Twins) طی سال ها برای دفاع از خود استفاده کردند.وقتی راب استارک ازدواج با یکی از دختران لرد والدر فری را پذیرفت,لرد فری به او 3600 برای لشکر کشی به سمت لنیسپورت داد و 400 نفر را برای حفاظت از قلعه گذاشت که راب 400 نفر دیگر را هم برای محافظت از قلعه گذاشت تا با 3200 نفر از مردان خاندان فری(حدودا 50 نفر شوالیه) به سمت جنوب پیشروی کند.

وقتی خبر ازدواج راب با وسترلینگ به گوش سپاهیان فری خورد آنان قاصدی را به سوی قلعه دو قلو ها فرستاندند و والدر در جواب این بی حرمتی سریعا دستور بازگشت لشکریان را داد و راب را فردی بدون شرافت خواند.لشکریان فری سریعا با اسب ها و آذوقیشان به قلعه دوقلو برگشتن و حالت تدافعی پیدا کردند.

دوستان مورد دیگری که وجود داشت اگر خیانت بولتون ها و لردفری در عروسی سرخ نبود,کستلی راک به راحتی توسط استارک ها تصرف میشد.چون همزمان سپاه 30000 نفری لنیستر ها به کنیگز لندیگ رفته بود تا از شاه لنیستری دفاع کند و تقریبا سرزمین های لنیسپورت با حساب کردن محافظان قلعه لرد ها 2300 الی 2500 نفر برای دفاع کردن داشت که به غیر از کستلی راک دیگر قلعه ها از استحکامات کافی برخوردار نبودند.

[sir navid 0]

ارتش تایرلها چند نفر بودند؟

[Jon Stark 0]

sir navid » سه شنبه تیر 30, 94 11:51 pm[/url]"]ارتش تایرلها چند نفر بودند؟

های گاردن و سرزمین های اطراف آن(زمین های خاندان تایرل و لرد هایشان) بسیار پر جمعیت بوده اند و بزرگ ترین ارتش وستروس به آنها تعلق دارد.

این ارتش که ارتش تمام لرد های متحد خاندان تایرل میباشد حدودا 90000 نفر است که 24000 نفر از آنها برای خاندان تایرل میباشد و بقیه افراد برای لرد های وفادار به خاندان تایرل میباشد.

[Jon Stark 0]

دوستان نکته دیگری که دوستان پرسیدند گفتم شاید برای شما هم سوال باشه این بود که اگر لرد ادارد استارک (ملقب به ند استارک) فرماندهی سپاهیان شمال در لشکر کشی جنوب به جای پسرش بر عهده داشت سرنوشت جنگ چه میشد؟

دوستان ند استارک فقید یکی از بزرگ ترین فرماندهان جنگی بود که با تمام استراتژی های جنگی آشنا بود.خب کاملا اوضاع تغییر میکرد.

ند هیچگاه اشتباهات پسرش را مرتکب نمیشد و به بولتون ها حتی اجازه خیانت کردن و خارج شدن از سپاه استارک ها را نمیداد.

قطع کردن سر لرد کاراستارک ها حتی اگر هم شرافتمندانه بوده باشه که هست در اوج شرایط جنگی این کار دیوانگی بود که کاراستارک هایی که مانند برادر برای استارک ها بودند از جنگ برگشته و به شمال برگردند.ازدواج نکردن با دختر لرد قلعه دو قلو و زیر قول زدن پادشاه شمال هم از دیگر اشتباهاتش بود.

جدای از این مسائل ند بر کل شمال تسلط داشت و تا زمانی که زنده بود هیچ لردی در شمال فکر گرفتن جای استارک ها به عنوان محافظ قلمرو شمال در سر نداشت(قابل توجه بولتون ها ) و زمانی که راب به صورت ناگهانی مجبور شد جای پدرش بنشیند تعدادی از لرد ها از پیوستن به او امتناع کردند و آنهاییم که پیوستن به افکار دیگری در جریانات جنگ و ضیعف شدن سپاه استارک ها می اندیشیدند.

پس خواهشا هیچگاه ند را با گرگ جوان شمال(راب) که تازه جای پدر را گرفته بود و بیشتر جنگاور بود تا فرمانده نظامی مقایسه نکنید.راب در بدترین شرایط موجود به فرمانروایی شمال رسید که هیچ تجربه ای در جنگ های بزرگ نداشت و فقط میتوانست از مشاوران نظامی خود که بعدا غیر قابل اعتماد شدند استفاده کند.

[Azor Ahai 5]

همیشه پای یه زن در میان هست!

اگه راب اتحادش رو با فری ها به هم نمی زد، ممکن بود سرنوشتش عوض بشه.

 

از یه بچه شانزده ساله انتظار بیشتری هم نمی رفت، نمی دونم این رو باگ بدونیم یا نه که چه طور یه بچه که قبلا هم در شرایط جنگی نبود چه طور به این سطح از قدرت فرماندهی و استراتژی جنگی رسید. خداییش تو جنگ عالی عمل کرد. نقشه ش برای کشوندن گرگور و تایوین به زمین جنگی که انتظارش رو می کشید( که البته ادمور احمق خرابش کرد) یا نقشه ش برای پس گرفتن موت کیلن جالب بود؛ که اجل مهلتش نداد! هر چند نقش بلک فیش رو هم نباید نادیده گرفت.

جیمی حرف خوبی زد . راب جنگ رو توی اتاق خوابش باخت. به نظرم عقلانی بود که راب شکست خورد. راب فقط تا سر دماغش رو می دید. دور اندیشی افراد با تجربه رو نداشت. فرستادن تیان پیش پدرش ، دشمن کردن والدر فری با خودش( به خیالش با ادمور می خواست قضیه رو ماست مالی کنه )، کشتن کاراستارک، قدرت گرفتن زیاد روس بولتن و ... این اشتباهات رو ادارد نمی کرد.

 

تو جنگ پنچ پادشاه، شمال و سرزمین رودخانه ها رسما نابود شدن. فکر کنم 100 سال طول بکشه که این دو منطقه به قدرت قبل از جنگ برسن.

 

شمالی که یه زمان به قول یکی از کاراکتر ها، وقتی که یه استارک تو وینترفل بود یه دوشیزه می تونست با یه سبد طلا به تنهایی از جاده شاهی عبور کنه بدون اینکه کسی بهش تعرض کنه.

[Jon Stark 0]

Azor Ahai » چهارشنبه تیر 31, 94 12:10 pm[/url]"]همیشه پای یه زن در میان هست!

اگه راب اتحادش رو با فری ها به هم نمی زد، ممکن بود سرنوشتش عوض بشه.

 

از یه بچه شانزده ساله انتظار بیشتری هم نمی رفت، نمی دونم این رو باگ بدونیم یا نه که چه طور یه بچه که قبلا هم در شرایط جنگی نبود چه طور به این سطح از قدرت فرماندهی و استراتژی جنگی رسید. خداییش تو جنگ عالی عمل کرد. نقشه ش برای کشوندن گرگور و تایوین به زمین جنگی که انتظارش رو می کشید( که البته ادمور احمق خرابش کرد) یا نقشه ش برای پس گرفتن موت کیلن جالب بود؛ که اجل مهلتش نداد! هر چند نقش بلک فیش رو هم نباید نادیده گرفت.

جیمی حرف خوبی زد . راب جنگ رو توی اتاق خوابش باخت. به نظرم عقلانی بود که راب شکست خورد. راب فقط تا سر دماغش رو می دید. دور اندیشی افراد با تجربه رو نداشت. فرستادن تیان پیش پدرش ، دشمن کردن والدر فری با خودش( به خیالش با ادمور می خواست قضیه رو ماست مالی کنه )، کشتن کاراستارک، قدرت گرفتن زیاد روس بولتن و ... این اشتباهات رو ادارد نمی کرد.

 

تو جنگ پنچ پادشاه، شمال و سرزمین رودخانه ها رسما نابود شدن. فکر کنم 100 سال طول بکشه که این دو منطقه به قدرت قبل از جنگ برسن.

 

شمالی که یه زمان به قول یکی از کاراکتر ها، وقتی که یه استارک تو وینترفل بود یه دوشیزه می تونست با یه سبد طلا به تنهایی از جاده شاهی عبور کنه بدون اینکه کسی بهش تعرض کنه.

کاملا موافقم,عشق و عاشقی در دنیای نغمه معنایی نداره(مگر اینکه طرفت دختر لردی قدرتمند باشه) همه مثل دنریس نیستن که هر چیو که بخوان با آتشو خون بدست آوردند.در دنیای وستروس روابط بین لرد هاست که قدرت خاندانی را مضاعف یا حتی او را از صفحه روزگار محو میکند.زمانی که استارک ها با بارتیون ها پیمان حقیقی بستند یکی از بزرگ ترین سلسله های وستروس را نابود کردند.کی فکرشو میکرد روزی تارگریان ها به این صورت قتل عام شوند(البته به غیر از دو فرزندی که جریانش را میدانید) ارتش شمال ,ناو ها و سپاه رابرت و خیانت لینستر ها همه و همه دست به دست هم دادند تا این اتفاق افتاد.

راب سیاست رفتار با لرد ها را نمیداست.بخاطر همین پیمانی که با والدر فری بست را براحتی شکست.ولی ظرافت های جنگی راب و متحدانش باعث شد تایوین لنیستر که هیچ جنگی را تا باحال نباخته است در آستانه شکست قرار گیرد که با اون عقب نشینی هوشمندانه مانع اینکار شد.در حقیقت تایوین مردی بدون شرافت بود که همین قضیه باعث شد تا دست به هر کاری برای بقای لنیستر ها بزند و موفق هم شد.بدترین صحنه ای که شاید خیلی ها از یادشان نرود قرار دادن سر گرگ راب بروی تن بی سر شاه جوان بود که واقعا قلب دوستداران خاندان محبوب شمال را به لرزه در آورد.اما هنوز که هنوز است شمال به خاطر دارد این اتفاقات را و قطعا روزی یک تحولی بزرگ در شمال رخ میدهد که این خلا ها را پر کند.هیچ کس نمیداند به چه شکل و چجوری ولی برای تسکین شمال حتی به بدترین صورت باید اتفاق بیافتد...

ویرایش شده در ژوئیه 24, 2015 توسط مهمان

[Azor Ahai 5]

به نظرم اگه یه آدم با عقل نصفه هم زمان ایریس تو پایتخت بود باز می شد تارگرین ها رو نجات داد حتی وقتی که تایوین دم دروازه ها بود.

کلا اما و اگر خیلی میشه آورد.

 

ریگار تقریبا مجنون بود، این قدر درگیر پیشگویی ها و این مزخرفات بود که اگه اون سه گارد شاهی به خصوص آرتور دین رو به ترایدنت می برد، قطعا سرنوشت جنگ عوض می شد. فقط کافی بود رابرت رو بکشن تا سپاه شورشی ها از هم بپاشه.

 

عزل کردن جان کانینگتون حماقت بود. باز کردن دروازه ی پایتخت حماقت بود.

به نظرم اگه فرماندهی ارتش جنوب به جای میس تایرل دست رندل تارلی بود حتی بعد از شکست ترایدنت هم می شد تارگرین ها رو نجات داد. اصلا چرا یکی به این میس تایرل بی مغز نمی گفت که استورمز اند رو ول کنه و بیاد به پایتخت تا ارتشش رو با ارتش ریگار یکی کنن؟

[Sr Baristan 0]

Azor Ahai » چهارشنبه تیر 31, 94 4:20 pm[/url]"]به نظرم اگه یه آدم با عقل نصفه هم زمان ایریس تو پایتخت بود باز می شد تارگرین ها رو نجات داد حتی وقتی که تایوین دم دروازه ها بود.

کلا اما و اگر خیلی میشه آورد.

 

ریگار تقریبا مجنون بود، این قدر درگیر پیشگویی ها و این مزخرفات بود که اگه اون سه گارد شاهی به خصوص آرتور دین رو به ترایدنت می برد، قطعا سرنوشت جنگ عوض می شد. فقط کافی بود رابرت رو بکشن تا سپاه شورشی ها از هم بپاشه.

 

عزل کردن جان کانینگتون حماقت بود. باز کردن دروازه ی پایتخت حماقت بود.

به نظرم اگه فرماندهی ارتش جنوب به جای میس تایرل دست رندل تارلی بود حتی بعد از شکست ترایدنت هم می شد تارگرین ها رو نجات داد. اصلا چرا یکی به این میس تایرل بی مغز نمی گفت که استورمز اند رو ول کنه و بیاد به پایتخت تا ارتشش رو با ارتش ریگار یکی کنن؟

دقیقا نکته همینجاست چون همین اشتباهات همین حماقت هاست که باعث بوجود اومدن نارضایتی ها و بروز جنگ ها و بعدشم با ادامه داشتن این حماقت ها تو طول جنگ باعث براندازی یه قدرت میشه.شما میتونی اینو تو همه خاندان ها ببینی.نمونه بارزش استارک ها.و حماقت بارز رنلی و استنیس و نمونه های دیگه

[Khal Drogo 0]

سلام مرسی از تاپیک فوق العادت همیشه دنبال این مطلب بودم.

ارتش شمال دیوار چطور؟چقدر نیرو داشتند؟

[Jon Stark 0]

ممنون شما لطف دارید.

ارتش شمالی که تحت فرمان منس بود 100000 نفر بود.

[Khal Drogo 0]

100000 نفر

پس چرا از ارتش استینس شکست خوردند؟

[Jon Stark 0]

Khal Drogo » یکشنبه مرداد 4, 94 9:35 pm[/url]"]100000 نفر

پس چرا از ارتش استینس شکست خوردند؟

چون ارتش شمال برای محاصره دیوار اومده بود و از استراتژی خاصی پیروی نمیکرد.

از طرفی حمله استنیس بسیار غافل گیرانه و منظم تر بود که از داشتن سواره نظام بهره میبردند و ارتش منس هم بسیار متراکم بود و اکثرا جنگجوی قابلی نبودند.بخاطر همین مرکز سپاه آنسوی دیوار یعنی جایی که منس حضور داشت به سرعت توسط حمله سواره نظام های براتیون تسخیر گشت.

[Daven Lannister 0]

همیشه از رز ها متنفر بودم!بزدل هایی که پشت کدوهاشون قایم میشن و مث چی...تعداد نفراتشون زیاده،البته اونم دلیل داره.باروری طبیعی ریچ فوق العادست،ده نفر رو بزار توش بعد ده سال یه لشکر تحویل بگیر.

قطعا اگه ادارد فرماندهی ارتش رو به دست میاورد نتیجه تغییر میکرد،ولی باز هم نمیشه قطعا گفت لنیستر ها شکست میخوردند...تایوین لنیستر نبرد هارو قبل از شروعشون میبره،اینو یادتون باشه.

تشکر از جان استارک عزیز

[alireader 1]

درسته ارتش منس ۱۰۰ هزارنفر بود ولی خیلی ها زن و بچه بودن که ارتش حساب نمیشن بقیه هم نه نظم و انضباط داشتن نه زره و شمشیر فولادی نه اسب . جان اسنو با صد نفر جلوشون رو گرفته بود و دروازه رو حفط کرد . فقط تعدادشون زیاد بود وگرنه همچین ارتشی هم نبودن (به جز غول هاشون ).

 

خیلی دوست دارم تو ادامه نغمه یه جنگ بین دو سپاه بزرگ واقعی تو دشت اتفاق بیفته تا الان بیشتر جنگ ها پشت دیوار قلعه ها و شهرها بوده . شاید نبرد وینترفل یه همچین جنگ اساسی باشه . تا ببینیم چی میشه .

[Daven Lannister 0]

استنیس وقتی زد مردمان اونور دیوار رو کویبد چند نفر سرباز داشت؟نصف بیشترشون مزدور بودن و خودتون میدونید مزدور ها به چی وفادارن...

[Jon Stark 0]

استنیس حدودا 6000 نفر(5700 نفر)در لشکر کشی به منس داشت به این صورت میباشد:

1. 1400 نفر شوالیه خاندان باراتیون

2. 2500 نفر از افراد قبلیه های کوهستان

3. 1350 نفر از خاندان های مورمونت,گلاور و دو خاندان دیگر

4. 450 مرد جنگی از خاندان آمبر

دو نکته مهم:1. البته بسیاری از مردان این خاندان ها سلسورد و مزدور بودند.

2. اکثر 1400 نفر شوالیه تا نبرد وینتر فل کنار استنیس بودند.

فرماندهان این لشکر هم 5 نفر بودند:

1. شاه استنیس در مرکز سپاه

2.ریچارد هورپ

3.کستلان کروفوود

4.لرد هوگو وول

5.سر گودری فارینگ