بحث اپیزودیک قسمت ششم - The Iron Throne

[sandbaad 31]

چطوری میییییییییششششه یه شمالی شاه بشه وقتی شمال دیگه مستقل شده و خارجی حساب میشن ????

 

اینا ریدن به سریال و آب هم قطع کردن بقول یه دوستی?????

[Fjahan 20]

در 10 دقیقه قبل، V1ctarion گفته است :

و در آخر هم هویت جان مخفی موند بین همون چند نفر. حتی سر داووس هم نفهمید

پدر تارگرین، مادر استارک. همه پشم تبعید بشه شمال دیوار. جان رو میکشتن پایان خیلی بهتری بود تا اینکه اینجوری خون برتر و DNA ش به فاک بره. نغمه ای از آتش و یخ پشم

بی خیال کلا سم یه تیکه کاغذ داشت که چنین چیزی رو ثابت می کرد مگه فیلم کره ایه که طرف بعد سال ها میفهمه پسر یه پادشاه و بعدم هم شاه شه؟ به نظرم سرنوشت جان بهترین جنبه ی پایان داستان بود.

ویرایش شده در مه 20, 2019 توسط Fjahan

[V1ctarion 63]

در 5 دقیقه قبل، Fjahan گفته است :

بی خیال کلا سم یه تیکه کاغذ داشت که چنین چیزی رو ثابت می کرد مگه فیلم کره ایه که طرف بعد سال ها میفهمه پسر یه پادشاه و بعدم هم شاه شه؟ به نظرم سرنوشت جان بهترین جنبه ی پایان داستان بود.

اون دیگه بیشتر بحث سلیقه ست. حالا شما اینطوری راضی بودی از سرنوشت جان. ولی حرف شما هم اشتباست. پس چجوری تیریون یا واریس باور کردن؟ از همون فصول اول همه میگفتن که ند استارک مرد با شرافتیه. هم لرد استنیس گفت هم لیتل فینگر! خود لرد بیلیش تو یکی از سیزن های اول گفت ند استارک مردی نیست که بره از یه زن دیگه بچه حرومزاده بیاره. همه تئوری های R+L=J از همینجا ها شروع شد دیگه

من صحبتم اینه جان حقش نبود حداقل به عنوان یه " حرومزاده " تبعید بشه

ویرایش شده در مه 20, 2019 توسط V1ctarion

[arthur 6]

ریدن در وسعت بی کران  . قسمت جان و گوست و هم بهترین  بود تمام ......

[Momomo 210]

یک دادم..اگه صفر بود صفر میدادم..

لازم نیست توضیح بدم چه گندی شد این قسمت...خب ک چی دروگون تخت رو میسوزونه بعد جان رو ول میکنه..کرم خاکستری هیچ کاری نمیکنه..الکی الکی برن شاه میشه..اون صحنه ی تیریون و بقیه ک دور میز نشسته بودن و تیریون رفت صندلی ها رو درست کرد و اینا افتضاح و مسخره بود از نظرم..

ولش کن خودتون میدونید چی شده من دیگ چیزی نمیگم..من سریال ببین نبودم معتقد بودم سریال ها روند کند دارن و وقت ادم تلف میشه ولی گیم رو ک دیدم نظرم عوض شد ولی حالا با این پایان مصمم تر شدم ک این اخرین سریالی باشه ک تو طول عمرم میبینم..

 

بهترین صحنه ها از نظر من..

صحنه ی بحث کردن تیریون و دنی بود... و صحنه ی کشته شدن دنی و سوزونده شدن تخت...همین..

[arthur 6]

چرا برن واقعا چرا برن 

ویرایش شده در مه 20, 2019 توسط arthur

[Fateme 51]

حالم ازشون بهم میخوره با این سریال ساختنشون 

 

ویرایش شد. از ادبیات مناسب و درخور استفاده کنید. سپاس

[Fjahan 20]

در 1 دقیقه قبل، V1ctarion گفته است :

اون دیگه بیشتر بحث سلیقه ست. حالا شما اینطوری راضی بودی از سرنوشت جان. ولی حرف شما هم اشتباست. پس چجوری تیریون یا واریس باور کردن؟ از همون فصول اول همه میگفتن که ند استارک مرد با شرافتیه. هم لرد استنیس گفت هم لیتل فینگر! خود لرد بیلیش تو یکی از سیزن های اول گفت ند استارک مردی نیست که بره از یه زن دیگه بچه بیاره. همه تئوری های R+L=J از همینجا ها شروع شد دیگه

درسته معمولا پایان چنین سریال هایی همیشه چنین مشکلاتی داره یعنی خوب هر کسی با توجه به خط فکری خودش به نظرش یه چیزی منطقی تره ولی مسئله اینه که خوب خیلی ها اون تیکه کاغذ رو ممکنه ببینن ولی دلیلی نداره به رسمیت بشناسن ما هستیم که جان رد از فصل اول روند تکاملشو دیدم بقیه لردهای وستروس که ندیدن 

[V1ctarion 63]

در هم اکنون، Fjahan گفته است :

درسته معمولا پایان چنین سریال هایی همیشه چنین مشکلاتی داره یعنی خوب هر کسی با توجه به خط فکری خودش به نظرش یه چیزی منطقی تره ولی مسئله اینه که خوب خیلی ها اون تیکه کاغذ رو ممکنه ببینن ولی دلیلی نداره به رسمیت بشناسن ما هستیم که جان رد از فصل اول روند تکاملشو دیدم بقیه لردهای وستروس که ندیدن 

تیکه کاغذ رو ولش کن اصلا. برن رو واسه چی شاه انتخاب کردن؟ از چشم و ابروش خوششون میومد؟ واسه اینکه کلاغ سه چشم بود و دانا ترین فرد ممکن. یعنی حرف برن هم قبول ندارن در مورد جان شما میگی؟ تیکه کاغذ چیه آخه

[Nightmare dressed like day 2]

این که جان با مردم آزاد رفت فقط همون تیکه برام جذاب بود و شد کینگ مردم آزاد ❤ 

در کل فصل شیش اصلا انتظارات منو برآورده نکرد 

چرا تو اکثر فیلم. یه فلج نقش کلیدی داره واقعا چرا این قضیه مربوط به چی میشه چه داستانی پشتشه ؟

[Behnam 16]

واقعا چرا نمره ی صفر نذاشتید؟ باید همگی صفر میدادن چون خداوکیلی مثل این بود که مسخرمون کنند بهترین سریال دنیا به بدترین شکل ممکن تموم شد ای کاش اصلا فصل هشت رو نمیدیدم خیلی بهتر بود

[cancer 210]

در 2 دقیقه قبل، behnoush_pd گفته است :

استقلال شمال خوب بود 

آريا رفت غرب چيكار كنه ؟؟؟ 

برن بهترين گزينه واسه پادشاهي بود به نظرم چون همه چيزو ميدونه .

جانم كه خودش علاقه اي به فرمانروايي نداشت 

مد كينگ طرفدار و سرسپرده نداشت براي همين جيمي بخشيده شد ولي دني دوتراكي ها و آنساليدها و مردم شرق رو پشتش داشت براي همين جنگ ميشد و شمال بهترين جا واسه جان بود تو وينترفل موقع خداحافظي جان با تورموند ميشد حدس زد كه جان برميگرده پيش اونا . 

ازدواج سانسا با تيريون چي شد ؟؟؟

سانسا احتمالا ازین به بعد رنگین کمانی میشه مثل ملکه جزایر آهن...

اما در مورد برن که فرمودید بهترین گزینه اس چون همه چیزو میدونه و قدرتمنده باید بگم که قدرت زیاد موجب سنگدلی و بی‌رحمی و توطئه چینی برای بقیه میشه شما تایوین لنیستر رو در نظر بگیرید چون اون همه قدرت داشت و دشمنانش رو نابود کرد باید پادشاه میشد در آخر؟؟

توی استوری‌لاین سریال کاش معلوم میشد ویلن اصلی داستان برن بوده تیریون هم که در آخر متوجه بشه چه اشتباهی مرتکب شده! و ترتیب برن رو واسه همیشه بده تا خودش بشه پادشاه چون هیچ سیاست‌مداری دلسوز تر و مهربون‌تر از تیریون نیست توی وستروس باهوش و زیرک هم که هست (این دو فصل آخر پت و مت شخصیتش رو نابود کردن وگرنه تو همین سریال شما برو فصل های اولیه رو ببین دوباره متوجه توانایی‌های تیریون میشی) این منطق مسخره نویسنده ها بود  که گند زد به عاقبت تیریون تو قسمت آخر، خیلی مسخره از مقام دست ملکه که بعد از مرگ دنریس عملا جانشین‌اش میشد، تبدیلش کردن به یه زندانی که اول جان رو متقاعد کنه تا دنریس رو بکشه بعد برای نجات جون خودش و جان بیاد برن رو پادشاه کنه!

من امیدوارم مارتین توی پایان بندی کتابش در آخر اگر جان رو لایق حکمرانی ندونست و سلسله تارگرین رو واسه همیشه نابود کرد حداقل تیریون رو پادشاه کنه تا بعد از تلخی فراوان حداقل یه کوچولو شیرینی‌ای هم داشته باشه این غصه ?

[Behnam 16]

در 2 دقیقه قبل، V1ctarion گفته است :

تیکه کاغذ رو ولش کن اصلا. برن رو واسه چی شاه انتخاب کردن؟ از چشم و ابروش خوششون میومد؟ واسه اینکه کلاغ سه چشم بود و دانا ترین فرد ممکن. یعنی حرف برن هم قبول ندارن در مورد جان شما میگی؟ تیکه کاغذ چیه آخه

اصلا برن خودش میگفت که کلاغ سه چشم هستم و حتی لرد هم نیستم از کجا یهو نظرش عوض شد و خواست کینگ بشه؟؟؟ خلاصه ریدن بدجورم ریدن

[Mehdi_che 6]

شش تا فصل فوق‌العاده یک فصل خوب و یک فصل افتضاح چجوری تونستن با شش تا قسمت گند بزنن به این همه زمانی که منتظر این فصل بودم 

 

پایان ناامید کننده برای یه سریال عالی

[Behnam 16]

اصلا واسم قابل درک نیست که کیا به این قسمت نمره ی ده دادن؟ واقعا خوشتون اومد؟؟؟ 

[Momomo 210]

بچه ها یه سوال..یه چالش اصن...

کسی اینجا هست که بتونه بدتر از این چیزی ک اتفاق افتاده سریال رو تموم کنه..اصن مگ بدتر از اینم میشه؟

[olenna_tyrell 79]

اگه این سریال ده سیزن ده قسمتی بود همین پایان هم میتونست برامون قابل قبول باشه و به خیلی از سوالات بی جواب هم پاسخ بده.

هیچکس غر نمیزنه که چرا ند استارک یا راب یا تایوین یا اوبرین کشته شدن. چون واقعا طبق منطق داستان توجیه پذیره. ما از مرگ ند ناراحت میشیم حتی شاید فحش بدیم به نویسنده، اما نمیگیم چقدر بی‌منطق و مسخره مرد!

مشکل این نیست که سریال به این نقطه رسید. حتی اگه بهتر به این نقطه میرسید ما قانع میشدیم چرا جان و دنی اونجور شدن یا برن شاه شد.

اما ما عصبانی ایم چون تو روایت کردن گند زدن و کلی منطق رو از بین بردن و ده‌ها سوال بی جواب موند.

[Fjahan 20]

خوب خود برن بارها گفته که خواست خودش مهم نیست و کاری که درسته انجام میدن به لحاظ منطقی هم اصن یه تعداد از لردها که اون جا بودن فکر نمیکنم اصن این که برن کلاغه سه چشمه رو درک بکنن که چی . ولی به نظرتون در اون حالت چرا باید با کس دیگری موافقت میکردن؟ برن خنثی ترین فرد به نظر میرسید و احتمال این که از قدرت به نفع خودش و خاندانش استفاده کنه خیلی کمتر میکرد خوب اینا میخواستن رای گیری کنن که این مشکل حل شه. خب با توجه. به این که برن شخصیت مورد علاقه خیلیامون نیست حتی خودم طبیعیه که دلمون بخواد اونی که دوست داشتیم شاه شه

ولی خوب در کل چرا دارم این همه از برن دفاع میکنم من؟:))

درکل میگم اون قدرم هم بعد نبود فقط شتاب زده بود.

ویرایش شده در مه 20, 2019 توسط Fjahan

[Fateme 51]

خب دیگه پاشین جمع کنیم بریم خونمون 

کنار شما خوش گذشت حداقل بار روانیش تقسیم شد

خدافظ/:

[Fjahan 20]

در 5 دقیقه قبل، Momomo گفته است :

بچه ها یه سوال..یه چالش اصن...

کسی اینجا هست که بتونه بدتر از این چیزی ک اتفاق افتاده سریال رو تموم کنه..اصن مگ بدتر از اینم میشه؟

جان و دنی به خوبی خوشی بر تخت نشسته و به 7 پادشاهی حکومت کردند:))

من جدا تحمل اینو نداشتم.

[GOTTTTTTT 1]

دوستان عزیز تقریبا همه بر این باور هستیم که پایان داستان در حد و اندازه های شخصیت سریال نبوده. هممون سریال رو با دیالوگ ها حیرت آور، سکانس های میخکوب کننده و غیر قابل پیش بینی به خاطر میاریم. سریال تقریبا از فصل هفتم با چند سکانس فوق العاده ضعیف و خنده دار مثل پرتاب نیزه ی نایت کینگ، دویدن گندری، سرعت دنریس بری نجات جان و درآوردن اژدهای مرده از کف آب توسط وایت واکر هایی که قادر نبودن وارد آب بشن رو به تباهی رفت. ضعف های آشکار این فصل به کنار. با تمام این تفاسیر هممون تقریبا یک دهه رو صرف دیدن این سریال کردیم و عاشقش بودیم. با تمرکز روی نقاط ضعف فقط لذت دیدن نقطه های مثبتش رو از بین میبریم. دو قسمت اول که قوی ترین قسمت این فصل بود برام جذاب نبود چون انقاد های مردم رو میخوندم. تصمیم گرفتم تا قسمت آخر دیگه انتقادی رو نخونم و فقط روی خود سریال تمرکز کنم. با اینکه به شخصه از فراندی که سریال به انتها رسید خوشحال نیستم ولی به هرحال لذت بردم ازش

 

روز خوش دوستان

[cancer 210]

در 6 دقیقه قبل، olenna_tyrell گفته است :

اگه این سریال ده سیزن ده قسمتی بود همین پایان هم میتونست برامون قابل قبول باشه و به خیلی از سوالات بی جواب هم پاسخ بده.

هیچکس غر نمیزنه که چرا ند استارک یا راب یا تایوین یا اوبرین کشته شدن. چون واقعا طبق منطق داستان توجیه پذیره. ما از مرگ ند ناراحت میشیم حتی شاید فحش بدیم به نویسنده، اما نمیگیم چقدر بی‌منطق و مسخره مرد!

مشکل این نیست که سریال به این نقطه رسید. حتی اگه بهتر به این نقطه میرسید ما قانع میشدیم چرا جان و دنی اونجور شدن یا برن شاه شد.

اما ما عصبانی ایم چون تو روایت کردن گند زدن و کلی منطق رو از بین بردن و ده‌ها سوال بی جواب موند.

موافقم باهاتون

حالابا پایان‌بندی هم کاری نداشته باشیم اینجا مقاصد اقتصادی یه سریا گند میزنه به کل قضیه! مهم‌ترین عامل موفقیت یک داستان روایت کردنش هست اگر نتونند به درستی و با حوصله تعریف کنند نتیجه‌اش فوقش میشه یک اثر مدیوم و هالیوودی!!! صرفاً کسایی باهاش حال میکنند که از جلوه های ویژه و بازی بازیگران یا موسیقی متن لذت بردند!

[Shahin79 5]

در این که صحنه گوست و جان اسنو بهترین صحنه بود شکی توش نیست ...ولی خواهشا بهم نگید گیج ولی میشه یکی بگه اصن چیشد؟؟؟؟ اصن چرا اینطوری شد!!؟؟ سال ها Got رو دیدم ولی واقعا اسم این قسمت رو اصن میشه گذاشت قسمت اخر؟؟؟

[Fjahan 20]

در هم اکنون، cancer گفته است :

موافقم باهاتون

حالابا پایان‌بندی هم کاری نداشته باشیم اینجا مقاصد اقتصادی یه سریا گند میزنه به کل قضیه! مهم‌ترین عامل موفقیت یک داستان روایت کردنش هست اگر نتونند به درستی و با حوصله تعریف کنند نتیجه‌اش فوقش میشه یک اثر مدیوم و هالیوودی!!! صرفاً کسایی باهاش حال میکنند که از جلوه های ویژه و بازی بازیگران یا موسیقی متن لذت بردند!

نتیجه این که بریم به ادامه انیمه دیدنمون بپردازیم

[..ice and fire.. 10]

سلام 

راستش من همیشه بعد هر قسمت میومدم اینجا نظرات عزیزان رو میخوندم ولی این اولین باره دوس داشتم نظر خودم رو در پایان سریال درباره کاراکتر ها و خود سریال بگم

اینکه سریال روند تندی گرفت همه قبول دارن بالا پایین زیاد داشت ولی مجموعا میشه گفت با یه شیب ملایمی هر چی به سمت آخر سریال میومد رو به افت بود به لحاظ خط داستانی و منطق دنیای نغمه یخ و آتش نه منطق دنیای واقعی! ولی به هر حال بهترین سریالی بود که دیدم در مجموع خوشم اومد راضیم

بدترین جای سریال به نظرم کشته شدن نایت کینگ بود نه بخاطر اینکه آریا کشتش یا حتی شیوه مردنش که از جفتش راضی بودم ولی خیلی زود بود! این همه نایت کینگ میکردن این بود؟ دیوار به اون عظمت ساختن بخاطرش! اون همه ارتش جمع کرده بود 8 هزار سال پشت دیوار منتظر بود به عنوان قویترین موجود این دنیای فانتزی کل لشکرکشیش تا وینترفل بود؟ حداقل تو تریلر که تا وسط نقشه اومده بود پایین! چهارتا شهر نابود میکرد جلوتر میومد بهتر بود همون اول کار زدن کشتنش!! حالا شاید بگید اسم سریال بازی تاج و تخته خب اگه اینه اصلا خط داستانی نایت کینگ نمیبود بهتر بود نه هدف کاملا واضحی داشت نه کشتار و خرابی بزرگی راه انداخت به عنوان شرور بزرگ. انگار یه زنبور پشت پنجره بود اومد تو خونه با مگس کش کشتنش تموم شد!

 

اما در مورد کاراکتر ها تمرکز سریال بیشتر رو استارکها بود از همون اول تا ثانیه آخر سعی داشت اونها رو خاندان خوب و با شرافتی نشون بده که سختی های زیادی کشیدن از هم متلاشی شدن و خلاصه مسیر های طولانی طی کردن...جوری بود که مردم اکثرا فن استارکها بودن دوس داشتن پایان اونها خوش باشه که شد! من خودمم فن جان اسنو بودم مثل خیلیا ولی الان که مرور میکنم دلم برای تارگرین ها بیشتر سوخت حداقل اون چیزی که تو سریال بود تاریخ قبلش رو کاری ندارم...مد کینگ رو که به نظر برن مد کرد یه چی تو مایه های هودور! بعدم بهش خیانت شد و توسط گاردش کشته شد ریگار هم که عشق دو طرفه داشت جرمی نکرد ولی بدنام شد به عنوان کسی که عشق یکی دیگه رو دزدید سر آخرم کشته شد.دنریس و داداشش هم که تو غربت بزرگ شدن... دنریس شخصیت مهربون و خوبی داشت. اعدام میکرد کشتار داشت ولی مثل همه بقیه هم همین بودن آخرم مد کردن و کشتنش. جان یه عمر به عنوان حرومزاده بزرگ شد همش تو جنگها مثل اسب اینور اونور میدوعید نیتش همیشه خوب بود با دنریس جلوی نایت کینگ ایستادن برای قلمرو انسانها اونم تهش مظلوم واقع شد...حتی استاد ایمون شخصیت مظلومی داشت!

در تاریخ نوشته میشه وستروس هم استارکها نجات دادن و به طور کل تارگرین ها نشان خوبی ازشون نمیمونه!

به شخصه نظرم اینه اتفاقات که توی بازه ی زمانی سریال رخ داد خاندان تارگرین مظلوم واقع شده حتی بیشتر از استارکها!