هویت جان اسنو در هاله ای از ابهام

[King Robert 0]

بحث این نیست که همه دوست دارند فکر کنند جان حرامزاده است یا به لیانا تجاوز شده .

بحث اینه که این که جان پسر رابرت باشه هیچ چیزی رو در داستان پیش نمی بره . چه دلیلی داره ادارد به رابرت نگه که از لیانا بچه دار شده . خیلی هم خوب می شده . بچه می شده وارث رابرت و 7 پادشاهی .

 

علاوه بر اون تمام بچه های رابرت به رابرت شباهت دارند . طوری که برین جندری رو با رنلی اشتباه می گیره . اما جان شباهتی به رابرت نداره .

[سر جرالد تاور 0]

ولی به جان خودم جای همچین نظریه ای خیلی خالی بود.

بعدشم: همچین می گین احتمالش صفره انگار نظریه ی بنجامین استارک یا پادشاه ان سوی دیوار احتمالش 50 درصده.

بعد بعدشم: مگه داریم ریاضی می خونیم داداش کتاب فانتزیه دیگه. همه چی توش ممکنه.

دو بار بعد بعدشم: من به شدت از نظریه ی حرامزاده نبودن جان دفاع می کنم . تا اون جا که مشتهام رو بالا بگیرم و تا اولین قطره ی خونی که از دماقم بیاد ایستادگی میکنم.

[King Robert 0]

کتاب فانتزیه یعنی این که کتاب منطق و قوائد خودش رو داره نه این که کتاب منطق و قائده نداشته باشه .

نظریه بنجن استارک و پادشاه اون سر دیوار اون قدر پرتند که اصلا بحث کردن ندارند .

 

من خودم هنوز اعتقاد دارم که جان پسر ند و آشارا است . برای این که بچه ی آشارا قبل از بچه ی لیانا ( اگه فرض کنیم لیانا بچه دار بوده ) به دنیا میومده . آشارا هم بعد لیانا مرده . این وسط یه چیزهایی مبهمه .

[Manuel 5]

کتاب فانتزیه یعنی این که کتاب منطق و قوائد خودش رو داره نه این که کتاب منطق و قائده نداشته باشه .

نظریه بنجن استارک و پادشاه اون سر دیوار اون قدر پرتند که اصلا بحث کردن ندارند .

 

من خودم هنوز اعتقاد دارم که جان پسر ند و آشارا است . برای این که بچه ی آشارا قبل از بچه ی لیانا ( اگه فرض کنیم لیانا بچه دار بوده ) به دنیا میومده . آشارا هم بعد لیانا مرده . این وسط یه چیزهایی مبهمه .

 

اونوقت فرستادن ِ جان به دیوار با اون تحلیلی که خودت کردی بی معنی میشه.

 

یه چیز جالب دیگه هم که هست ، اینه که توی POV ِ بریستان سلمی میگه که آشارا ، دختر به دنیا آورده. این متونه دو حالت باشه. یا جان رو کلا" از این قضیه مبرا میکنه ، یا اینکه یه اشاره ایه تا خواننده به اشتباه جان رو از معادله ی آشارا+ادارد خارج کنه.

[King Robert 0]

فرستادن جان به دیوار توسط کدوم تحلیل بی معنیه ؟

 

من هم می گم که این pov باریستان سلمی خیلی غلط اندازه .

از اون طرف مکالمه ی آریا با ادریک دین هم هست .

 

کلا کلید هویت جان دست هاولند ریده . کی مارتین می خواد رید رو بیاره واره داستان کنه معلوم نیست .

[Manuel 5]

فرستادن جان به دیوار توسط کدوم تحلیل بی معنیه ؟

 

کلا کلید هویت جان دست هاولند ریده . کی مارتین می خواد رید رو بیاره واره داستان کنه معلوم نیست .

 

همون تحلیلی که اون رو بتونه با این وسیله زنده نگه داره چون بالاخره میرفتن دنبال ِ خون ِ تارگرین ها.

 

 

در مورد جمله ی دومت کاملا" موافقم. به نظر من بعد از ریگار که توی داستان نبوده ولی تاثیرش و حضورش به شدت حس میشه ، هاولند رید در رده ی دوم قرار داره. یعنی کلا" 3 خط هم راجع بهش گفته نشده ولی خیـــــــلی محسوسه وجود این آدم. با تعاریفی هم که ازش شده به نظر قابلیت مابلیت زیاد داره :دی

[S.A.F_K.O.L 0]

درود

ببخشید دوستان من الان دارم کتاب 3 رو میخونم(با ترجمه فارسی پیش میرم) برا همین هنوز چیزه زیادی از هویت جان نمیدونم به جز حدسیاتی که اینجا زده شده میخواستم بپرسم اصلا این تارگرین بودن جان از کجا اومده حدسش؟ تو کتابهاب 4 و 5 اشاراتی شده؟(تا اینجا که من خوندم چنین حدس یا شایعه ای رو هیچکدوم از شخصیتهای کتاب نگفتن) یا کلا خودتون حدس میزنید؟

 

البته فکر کنم که درست حدس زده باشید و جان پسر لیانا و ریگار باشه و اون قولی که لیانا از ند میگرفت هم این بوده که به کسی نگه جان پسر اون و ریگاره چون اگه حقیقت مشخص میشد مطمئنا رابرت جان رو میکشت و لیانا هم به هر حال یه مادر بود و نمیتونست چنین چیزی رو قبول کنه.

[Manuel 5]

فکر نمیکنم حدسیات بیشتر از جلد دوم باشه. یعنی هر Clueیی که وجود داره توی دو تا کتاب اول داده شده. بقیه ی کتابا فقط این تئوری رو مزه مزه میکنیم .

[Azor Ahai 5]

جریان این هویت جان کم کم داره از تمام موضوع های مهم دیگه سبقت می گیره . یکی هویت جان کلی براش تئوری دادن یکی هم شاهزاده ی وعده داده شده . من روی جان خیلی سرمایه گذاری کردم فقط خدا کنه مارتین یه قهرمانی چیزی ازش دربیاره !

 

راستی ، کسی هنوز به توجیه خاصی برای عنوان مجموعه ( نغمه ی یخ و آتش ) نرسیده که دقیقا به چی اشاره داره ؟

[hamedsr 0]

جریان این هویت جان کم کم داره از تمام موضوع های مهم دیگه سبقت می گیره . یکی هویت جان کلی براش تئوری دادن یکی هم شاهزاده ی وعده داده شده . من روی جان خیلی سرمایه گذاری کردم فقط خدا کنه مارتین یه قهرمانی چیزی ازش دربیاره !

 

راستی ، کسی هنوز به توجیه خاصی برای عنوان مجموعه ( نغمه ی یخ و آتش ) نرسیده که دقیقا به چی اشاره داره ؟

 

 

یکی از دوستان گفته بود (که به نظر من هم معقول میاد)، اسم کتاب میتونه کنایه ای از سرنوشت جان باشه، نمیشه اینجا حرف زد ، اون قسمت از تالار که مربوط به کتاب 5 است این سوالو مطرح کنی بهتره

[hamedsr 0]

تو این لینک می تونید تحلیل خوب و کاملی از والدین احتمالی جان بخونید:

 

http://www.quora.com/Game-of-Thrones-TV-series/Who-are-Jon-Snows-real-parents/answer/Lucas-Mund

 

دور از حدسهایی که اینجا زده شده نیست

[bard 1]

این همه از فرستادن جان به دیوار صحبت میشه

یه نفر نمیگه که جان رو فرستادن تا ازخطرات احتمالی دور باشه

[Tyrion the Dawrf 0]

خوب اگه قراره همین جوری نظریه بدیم یه نظریه هم می تونه این باشه که جان فرزند ادارد و لیانا ست یعنی ادارد هم عاشق خواهرش بوده اما بعد ها به خاطر رفاقتش با رابرت از این عشق صرف نظر می کنه ولی به لینا قول می ده که حاصل عشقشون رو پیش خودش نگه داره و هیچ وقت هویتش رو فاش نکنه!

[AgenT 0]

خوب اگه قراره همین جوری نظریه بدیم یه نظریه هم می تونه این باشه که جان فرزند ادارد و لیانا ست یعنی ادارد هم عاشق خواهرش بوده اما بعد ها به خاطر رفاقتش با رابرت از این عشق صرف نظر می کنه ولی به لینا قول می ده که حاصل عشقشون رو پیش خودش نگه داره و هیچ وقت هویتش رو فاش نکنه!

 

همین جوری نظریه ندادیم دو تا فرضیه بیشتر نیست یکی این که جان فرزند ریگار و لیاناست و دومی اینکه جان فرزند ادارد و آشاراست . این دو تا قطعی ترین فرضیه ها هستن و بقیه رو میشه رد کرد و از بین این دو تا تقریبا مطمئنیم که اولی درسته

[Tyrion the Dawrf 0]

خوب اگه قراره همین جوری نظریه بدیم یه نظریه هم می تونه این باشه که جان فرزند ادارد و لیانا ست یعنی ادارد هم عاشق خواهرش بوده اما بعد ها به خاطر رفاقتش با رابرت از این عشق صرف نظر می کنه ولی به لینا قول می ده که حاصل عشقشون رو پیش خودش نگه داره و هیچ وقت هویتش رو فاش نکنه!

 

همین جوری نظریه ندادیم دو تا فرضیه بیشتر نیست یکی این که جان فرزند ریگار و لیاناست و دومی اینکه جان فرزند ادارد و آشاراست . این دو تا قطعی ترین فرضیه ها هستن و بقیه رو میشه رد کرد و از بین این دو تا تقریبا مطمئنیم که اولی درسته

دوست عزیز انقدر مطمئن نباش این مارتینی که من شناختم هیچی ازش بعید نیست!

[bard 1]

خوب اگه قراره همین جوری نظریه بدیم یه نظریه هم می تونه این باشه که جان فرزند ادارد و لیانا ست یعنی ادارد هم عاشق خواهرش بوده اما بعد ها به خاطر رفاقتش با رابرت از این عشق صرف نظر می کنه ولی به لینا قول می ده که حاصل عشقشون رو پیش خودش نگه داره و هیچ وقت هویتش رو فاش نکنه!

 

همین جوری نظریه ندادیم دو تا فرضیه بیشتر نیست یکی این که جان فرزند ریگار و لیاناست و دومی اینکه جان فرزند ادارد و آشاراست . این دو تا قطعی ترین فرضیه ها هستن و بقیه رو میشه رد کرد و از بین این دو تا تقریبا مطمئنیم که اولی درسته

 

اشارا کیه ؟

[samiano 3]

خوب اگه قراره همین جوری نظریه بدیم یه نظریه هم می تونه این باشه که جان فرزند ادارد و لیانا ست یعنی ادارد هم عاشق خواهرش بوده اما بعد ها به خاطر رفاقتش با رابرت از این عشق صرف نظر می کنه ولی به لینا قول می ده که حاصل عشقشون رو پیش خودش نگه داره و هیچ وقت هویتش رو فاش نکنه!

 

همین جوری نظریه ندادیم دو تا فرضیه بیشتر نیست یکی این که جان فرزند ریگار و لیاناست و دومی اینکه جان فرزند ادارد و آشاراست . این دو تا قطعی ترین فرضیه ها هستن و بقیه رو میشه رد کرد و از بین این دو تا تقریبا مطمئنیم که اولی درسته

 

اشارا کیه ؟

 

آشارا دین خواهر سر آرتور دین یکی از نظریه ها میگه وقتی ند میره استارفال تا شمشیر سر آرتور رو به خانوادش تحویل بده اونجا آشارا از ند باردار میشه دلیل این نظریه هم اقامت زیاد ند توی استارفاله

ولی همه داریم میگیم که ند که اینقدر با شرافته نمیتونه بعد از اینکه با کتلین ازدواج کرده با فرد دیگه ای باشه پس از نظر من احتمال لیانا و ریگار قویتر از ند و آشاراست

[AgenT 0]

آشارا دین خواهر سر آرتور دین یکی از نظریه ها میگه وقتی ند میره استارفال تا شمشیر سر آرتور رو به خانوادش تحویل بده اونجا آشارا از ند باردار میشه دلیل این نظریه هم اقامت زیاد ند توی استارفاله

ولی همه داریم میگیم که ند که اینقدر با شرافته نمیتونه بعد از اینکه با کتلین ازدواج کرده با فرد دیگه ای باشه پس از نظر من احتمال لیانا و ریگار قویتر از ند و آشاراست

 

البته بعضی ها هم میگن که این اتفاق بین ادارد و آشارا ( اگر که بوده ) قبل از ازدواج ادارد با کتلین بوده و شاید ادارد میخواسته که با آشارا ازدواج کنه

[samiano 3]

آشارا دین خواهر سر آرتور دین یکی از نظریه ها میگه وقتی ند میره استارفال تا شمشیر سر آرتور رو به خانوادش تحویل بده اونجا آشارا از ند باردار میشه دلیل این نظریه هم اقامت زیاد ند توی استارفاله

ولی همه داریم میگیم که ند که اینقدر با شرافته نمیتونه بعد از اینکه با کتلین ازدواج کرده با فرد دیگه ای باشه پس از نظر من احتمال لیانا و ریگار قویتر از ند و آشاراست

 

البته بعضی ها هم میگن که این اتفاق بین ادارد و آشارا ( اگر که بوده ) قبل از ازدواج ادارد با کتلین بوده و شاید ادارد میخواسته که با آشارا ازدواج کنه

 

از بعد تورنومنت هارنهال آشارا و ند همدیگه رو ندیده بودند اگر قبل از ازدواج بود پس زمان تورنومنت ارتباطی بینشون ایجاد شده بوده که میشه 1 سال قبل از شروع قیام رابرت از نظر سنی جور در نمیاد چون راب و جان همسنن

[AgenT 0]

آشارا دین خواهر سر آرتور دین یکی از نظریه ها میگه وقتی ند میره استارفال تا شمشیر سر آرتور رو به خانوادش تحویل بده اونجا آشارا از ند باردار میشه دلیل این نظریه هم اقامت زیاد ند توی استارفاله

ولی همه داریم میگیم که ند که اینقدر با شرافته نمیتونه بعد از اینکه با کتلین ازدواج کرده با فرد دیگه ای باشه پس از نظر من احتمال لیانا و ریگار قویتر از ند و آشاراست

 

البته بعضی ها هم میگن که این اتفاق بین ادارد و آشارا ( اگر که بوده ) قبل از ازدواج ادارد با کتلین بوده و شاید ادارد میخواسته که با آشارا ازدواج کنه

 

از بعد تورنومنت هارنهال آشارا و ند همدیگه رو ندیده بودند اگر قبل از ازدواج بود پس زمان تورنومنت ارتباطی بینشون ایجاد شده بوده که میشه 1 سال قبل از شروع قیام رابرت از نظر سنی جور در نمیاد چون راب و جان همسنن

 

 

 

کجای کتاب نوشته راب و جان همسن هستند ؟! اگر این شکلی باشه که شما میگی یعنی کتلین در زمان جنگ باردار بوده !

[AgenT 0]

دوستان کسی دقیق میدونه لیانا کی دزدیده شده ؟ چون من فکر می کردم تو تورنومنت دزدیده شده ولی تو مقاله نوشته یک سال بعد از اون تورنومنت

[samiano 3]

 

 

 

کجای کتاب نوشته راب و جان همسن هستند ؟! اگر این شکلی باشه که شما میگی یعنی کتلین در زمان جنگ باردار بوده !

 

زمانی که ادارد توی جنگه کتلین متوجه میشه که بارداره راجع به هم سن بودنشون هم توی کتاب یادم نمیاد ولی میتونید توی ویکی نغمه ببینید هر دوشون زمان شروع کتاب چهارده سالشونه

 

لیانا رو بعد تورنومنت میدزدن حالا یکسال یا چند ماهش رو نمیدونم تو مقاله زده یک سال

[AgenT 0]

آها یادم اومد

[Jon Snow 3]

یکی می تونه این قضیه پرنس وعده داده شده رو توضیح بده.

سپاس

[khal drogo son 0]

آقا اصلا من می گم جان پسر کال دروگو هست.دیگه نباید هر چی مرد تو رمان هست رو پدر داداش من معرفی کنیم که نه؟