وستروس اولین مرجع فارسی نغمه ای از یخ و آتش
این روزها هر کس که طرفدار مجموعه‌ی نغمه ای از یخ و آتش به خصوص مجموعه سریالی این رمان یعنی بازی تاج و تخت باشد، به حتم حداقل یکبار تئوری R+L=J را شنیده است. و اگر تا به امروز کسی این تئوری را نشنیده، میتواند در ادامه تئوری های جنجالی را در خصوص جان اسنو مطالعه نماید.
قبل از هر چیزی بگذارید بررسی کنیم که نسب جان اسنو به چه کسی باز میگردد. نسب جان اسنو، هنوز به مانند یک راز باقی مانده است، و ادارد استارک به ندرت در مورد این موضوع صحبت کرده است. وقتی کتلین در مورد این شایعه که آشارا دین (Ashara Dayne)، مادر جان اسنو است، سوال پرسید، ند هیچ پاسخی نداد. سال بعد زمانیکه رابرت درباره ی زنی بدکاره، به نام وایلا (Wylla) از ند سوال کرد، رابرت مدعی شد، که این زن مادر جان اسنو است. هر دو تئوری در منابع خارجی مطرح می شوند. سرسی لنیستر نیز بر این باور است که لیدی دین مادر جان اسنو است. ادریک دین (Edric Dayne) نیز به آریا گفت، که با جان از طریق شیر دادن توسط دایه اش، یعنی وایلا، برادر شیری است.
تئوری دیگر در اینباره، با توجه به گفته های لرد گودریک بورل (Lord Godric Borrell) به داووس شکل می گیرد، او در مورد یک ماهیگیر و دخترش می گوید، که در زمان قیام رابرت ، ند را از دره (Vale) و از طریق خلیج نیش(Bite) به شمال منتقل کردند، در بین راه پیرمرد در اثر طوفان می میرد، اما دخترش ماموریت را با موفقیت به پایان می برد و ند را به جزایر ۳ خواهر (Three Sisters) میرساند، در حالیکه از ند یک حرامزاده در شکم دارد! او نام فرزند خود را جان اسنو گذاشت.
اما آخرین تئوری که به جان اسنو ارتباط داده می‌شود، فرمول R+L=J این روزها از E=MC2 هم مشهورتر شده که طبق آن ریگار تارگرین (Rhaegar Targaryen) و لیانا استارک (Lyanna Stark) والدین واقعی جان اسنو (Jon Snow) هستند. طبق این تئوری طرفدارها، لیانا موقع مرگش از ادارد خواست که جان را به عنوان فرزند غیرقانونی خودش (یک اسنو) بپذیرد تا از او محافظت کند. چیزی که این شایعه را همه گیر کرده باور به پاکدامنی ادارد هست و علاوه بر آن این حقیقت که جان وارث هم یخ (استعاره از استارک ها) و هم آتش (استعاره از تارگرین ها) باشد به نظر خیلی جذاب می آید.
و در فصل الخطاب این تئوری ها بد نیست نقل قولی از ادارد استارک براتون بذارم :
«هیچوقت درباره ی جان از من نپرس، او از خون من است و این تنها چیزیه که لازمه بدونی»
اما در هر صورت هر کدام از این تئوری ها به واقعیت بدل بشوند، هرگز جان اسنو، نه یک استارک می‌شود نه یک تارگرین. جان اسنو از بدو تولد تا به اکنون یک حرمـــزاده بوده است و خواهد بود چه این فرزند از سر عشق باشد چه از سر تجاوز در هر دو صورت او یک حــ ـرامزاده است و هرگز نه میتواند مملکتی را به ارث ببرد نه میتواند صاحب قلعه ای برای خود بشود، مگر به یک شرط آن هم به دستور شخص پادشاه او میتواند لقب خاندان خود را برای خود انتخاب کند، ولی باز هرگز این اتفاق نخواهد افتاد چرا که اسنو برای همیشه سوگند وفاداری به نگهبانان شب را خورده است و هرگز نمیتواند این قسم را بشکند مگر به بهای جانش.
حال چه جان اسنو پسر یک تارگرین باشد چه پسر یک استارک یا یک دین در هر صورت تا پایان عمرش در دیوار خواهد ماند و همیشه یک اسنو خواهد ماند.
ی طوری نوشتید انگار آخر داستان معلومه! این الان حکم اسپویلر داره؟ ک جان همون جا تو دیوار میمونه تا اخر؟ کتابا هم ک هنوز تموم نشدن! از کجا معلوم! 😐
خیر اسپویل نیست اگه اسپویل داشت براش اسپویلر میذاشتیم.
این صرفا یک تئوری هست و هیچ قطعیتی نداره.
سلام خسته نباشید
شما چرا نکات قسمت ۶ و ۷ نگزاشتی
قراره که دیوار کلا نابود بشه، چیزی که مشخصه در آینده به خون تارگرییان ها احتیاج پیدا خواهند کرد، و وقطعا جان اسنو سوار اژدهای خودش (ریگار) میشه…
amirhosein پسره قشنگ اون کادر اسپویل رو پس برا کی گذاشتن
اگ قراره اسپویل کنی ازش استفاهد کن 😐
من موندم مدیریت با چه فکری این پیامو تایید کرده
این موارد اسپویل نیست. صرفا حدس و گمان های ایشونه.
پس با این نوشته معلومه که جان دوباره زنده میشه و کلیه قسم ها و حروم زادگی هم ازش برداشته میشه چون یکبار مرده و دوباره زنده شده که این محتمل ترین اتفاق میتونه باشه و تنها چیزی هست که میتونه ببینده رو راضی کنه وگرنه از بین بردن محبوبترین شخص داستان هیچ کمکی به ادامه داستان نمیکنه. مگر اینکه آقای مارتین بخواد یه حرکت هیچکاکی بزنه مثه فیلم روانی
جان اسنو در قسمت اخر فصل ۵ قسمش شکسته شد و همین فصل ۶ رو دیدنی تر میکنه
بله، تنها راهی که جان بتواند وارث اتش و یخ شود، مرگ است! بله او خواهد مرد…اما طلوعی دوباره خواهد داشت، او دوباره با شمشیری آتشین به پا خواهد خاست
خب از کجا معلوم دیوار همیشه پابرجا بمونه؟اگر دیوار سقوط کنه که دیگه نگهبانان شبی وجود نداره
منم همینو میخواستم بگم
جان شخصیتمورد علاقه منه خدا نکنه بمیره ایشالا ۱۲۰ سال زنده باشه
متن قشنگی بود، میشه مقالات مربوط به خاندان Dayne رو تو ویکی تکمیل کنید؟ این خاندان خیلی مشکوکه چون موهاشون مثل تارگرین ها سفیده و یه سول دیگه امکان داره شمشیر Sword of the Morning همون Lightbringer باشه؟
ببخشید منظورم شمشیر Dawn بود.
چه دیوار باشه چه دیوار نباشه چه جان اسنو بخواد چه نخواد در دیوار خدمت کنه در هر صورت یک اسنو میمونه، قانون وراثت وستروس همیشگی هست و همیشگی هم خواهد ماند هیچ وقت جان اسنو نه یک تارگرین میشه نه یک استارک مگر اینکه یک پادشاه بهش این لقب رو بده ولی بخاطر داشتن سوگند به دیوار این لقب هیچ وقت نمیتونه بگیره و اگر هم بگیره باید توان سختی رو بده
خب شما خودت می گی به خاطر سوگند به دیوار اگر دیوار سقوط کنه که دیگه سوگندی باقی نمی مونه که جان اسنو بخواد بهش پایبند بمونه
دیوار سقوط کنه جان اسنو اولین نفری هست که باید تو خط نبرد بمیره !! حتی اگر هم نمیمره به عنوان یک نگهبان شب باید اینقدر بجنگه تا دوباره بتونه پاش رو به مرز بشریت بذاره اینطوری نیست که وقتی دیوار سقوط کرد و دیگه دیواری نبود همه از قسم‌شون دست بکشن، این متن قسم نگهبانان شب قسمت های مهمش برات بولد میکنم :
شب فرا می رسد و نگهبانی من آغاز می شود. نگهبانی تا زمان مرگم ادامه خواهد داشت. من هیچ همسری نخواهم داشت، هیچ سرزمین و هیج فرزندی. هیچ تاجی بر سر نمی گذارم و هیچ پیروزی ای به دست نخواهم آورد. من در محل نگهبانی ام زندگی می کنم و می میرم. من نگهبانی بر روی دیوار هستم. من آتش هستم و در مقابل سرما می سوزم، نوری هستم که سحر را با خود می آورد، من شمشیری در تاریکی هستم، شیپوری که خواب آلوده ها را بیدار می کند و سپری که دشت های مردم را محافظت خواهد کرد. من زندگی ام را با افتخار به نگهبانان شب تقدیم می کنم، برای امشب و تمام شب هایی که در راه است.
و برای همین وقتی کسی میمره میگن :
و اکنون نگهبانی او به پایان رسیده است
یعنی وقتی قسم میخوری باید مرده باشی که از این قسم معاف بشی ربطی به داشتن دیوار نیست، نگهبانان شب ماهیتشون رو شما با دیوار اشتباه گرفتی، اینا مرزبان هستن چه دیوار باشه چه دیوار نباشه از مرزها دفاع میکنن.
خب ببینید درسته اینا قسم خوردن از قلمرو ی انسان ها تا اخر عمرمحافظت بکنن اما در برابر چی محافظت بکنن در برابر ادر ها ما فرض بگیریم در اخر کتاب هفت یک جنگ عظیم بین ادر ها و مردم وستروس رخ بده و خب مردم پیروز بشن و دیگه همه ی ادر ها نابود وریشه کن بشن خب اون موقع دیگه بحث قسم منتفی میشه وقتی ادری وجود نداشته باشه سوگندی هم وجود نداره
کجایی این قسم یاد شده که تمام وظیفه نگهبانان شب دفاع از دیوار در برابر ادرها هست ؟ نگهبانان شب وظیفه دفاع از دیوار رو دارن تا آخرین روز زندگی شون چه این دفاع در برابر هیچی باشه چه در برابر ادرها باید دفاع کنند.
خب بازم دلیل اصلی به وجود امدن شون ادر ها بوده چون دقیقا بعد از شب طولانی و جنگ بین ازور اهایی و ادر ها برندون معمار امد دیوار رو ساخت و نگهبانی شب رو به وجود اورد بعد این طور هم نیست که این جور قسم ها رو نشه به هیچ وجه شکست مثلا همین استنیس می خواست جان اسنو رو تبدیل به جان استارک بکنه که خود جان اسنو قبول نکرد فرضا اگر قبول می کرد نگهبان های شب جرئت داشتن اعتراضی بکنن؟پس نمیشه گفت به طور قطعیجان تا اخر عمرش اسنو باقی می مونه یه مورد دیگه هم باریستان سلمی طبق قانون شوالیه های گارد شاه باید تا اخر عمرشون خدمت کنن اما لنیستر ها چون زورشونمی رسید باریستان رو برکنار کردن
قسم نگهبانان شب معلوم هست تا آخرین روز از زندگیشون باید خدمت کنن، اینکه طرف بیاد با زور یکی رو از خدمتش معاف کنه اسمش یه چیز دیگه است شکستن قسم هست نه معاف شدن از قسم، از طرف دیگه یک پادشاه خود خوانده مثل استنیس چطوری میتونه همچین دستوری بده ؟ فرضا اگر یک روز به هفت پادشاهی نتونست حکومت کنه اون معاف کردن خدمت جان اسنو از نگهبانان شب دقیقا مساوی هست به ترک خدمت و شکست قسم.پس تا وقتی استنیس واقعا پادشاه نشده، هیچ وقت نمیتونه هیچ اسنوی رو رسمی کنه تنها پادشاه رسمی وستروس چه شما بخواید چه نخواید تامن هست و کس دیگه ای هم به غیر از اون نیست.
ولی اما در خصوص شوالیه گاردپادشاهی، باز شما اشتباه داری میکنی گاردپادشاهی که قرار نیست تا ابد به یک شکل باقی بمونه هر گارد بر اثر مرگ یا بر اثر کهولت سن میتونه کناره گیری کنه به دستور پادشاه یا خواسته خودش و درخواست دادن به پادشاه و لردفرماندش. گاردپادشاه یک مشت شمشیر زن و شوالیه ماهر هستن که از جون پادشاه محافظت میکنن یک فرد مسن چطوری میتونه از پادشاه محافظت کنه ؟
صفحه ی ویکی وستروس
گارد پادشاهی توسط اگان فاتح (Aegon the Conqueror) تاسیس شد، به عنوان گروهی از محافظان زبده که وظیفه حفاظت از افراد خاندان سلطنتی را به عهده داشته باشند. از نظر تاریخی آنان متشکل از هفت شوالیه اند که برای خدمت در تمام طول عمرشان قسم خورده اند. این افراد تا سرحد مرگ خدمت میکنند و با وجود بالارفتن سن، ناتوانی جسمی یا روانی، در عوض عضو ناتوان برادران قسم خورده او وظایفش را به عهده می گیرند
شاه جافری (Joffrey) لرد فرمانده ، باریستان سلمی (Barristan Selmy)، را از مقامش خلع کرد کاری پیش از آن در تاریخ گاردپادشاهی انجام نشده بود
هیچ جای اون صفحه گفته نشده پادشاه این حق رو داره که اون شوالیه رو از مقامش به خاطر بهانه ی پیری و ناتوانی خلع کنه اگر مشکلی داشته باشه برادرای دیگه جاشو پر می کنن پس کار جافری هم خلاف قانون بوده
S.i.S:
گارد پادشاه هم همین وضعیت نگهبانان شب رو داره و تا آخر عمر هست.
great tom hanks:
قسم نگهبانان شب تا آخر عمر و برای دفاع در برابر آدرهاست. چه دیوار باشه و چه نباشه. حتی اگه توی آخر کتاب ۷ هم بر آدرها پیروز بشن بازم فرقی نمیکنه. مگه ۸۰۰۰ سال پیش توی شب طولانی بر آدرها پیروز نشدن؟ پس چرا اون موقع منحل نشد؟ نگهبانان شب وظیفه شون اینه که اگه برگشتن جلوشون وایسن. چه تضمینی وجود داره که در اون نبرد آخر کتاب ۷(اگه اصلا باشه!) تمام آدرها تا آخرین نفر کشته بشن؟ مردم از کجا میتونن یقین پیدا کنن و بگن دیگه نیازی به نگهبانان شب نیست؟
اون کاری هم که استنیس میخواست بکنه اشتباهه و خلاف قسمی که اینها خوردن. استاد ایمون هم میتونست شاه بشه اما چون قسم خورده بود قبول نکرد و اگان شاه شد.
خب درسته تضمینی وجود نداره من هم گفتم فرضااین اتفاقات بیفته و ادر ها یا هر خطری که وستروس رو تحدید می کنه به طور کاملنابود بشه که خب اگر این طوری بشه دیگه بحث قسم موضوعیت نداره چون خطری دیگه وستروس رو تحدید نمی کنه به هر حال به قول خودتون در دنیای نغمه هر اتفاقی امکان داره رخ بده و غیر ممکنی وجود نداره
در رابطه با استنیس من کاری ندارم که کارش درسته یا غلط بیشتر منظورم اینه که وقتی یه پادشاه مثل جافری میاد و یک سنت ۳۰۰ساله رو نقض می کنه خب پس یک حاکم دیگه هم می تونه بیاد یک سنت مشابه رو نقض بکنه حالا اگر استنیس فعلا به تخت نرسیده خب اگر به تخت رسید که می تونه
رسمااین کار رو بکنه به هر حال این سنت ها و قسم ها وحی منزل نیستن و در جامعه ی قرون وسطایی وستروس زورو قدرت سیاسی و نظامی ارزش بالاتری از این جور چیز ها دارن
الان وقتشه این بحثها و این مقاله حذف بشه ……..فکر میکنم تو آپدیت سایت یکم ضعیف عمل میشه اگه در زمان پخش سریال بودنقطه ضعف قابل چشم پوشی بود ولی تو این تایم دیگه قابل قبول نیست
انگار همه فراموش کردند که راب به عنوان پادشاه شمال جان رو هم از سیاه پوشیدن و هم اسنو بودن معاف کرد اگر اشتباه نکنم
عرضم به حضور انور حضار عزیز که کاملا واضحه که ۲+۲ چند میشه و ادارد استارک از کجا بچه رو گرفته و سن جان(اسنو) تارگرین چند ساله و نویسنده مطمئنا این عامل مهم در همه داستان ها که دورگه ها هستن از بین آتش(تارگرین) و یخ(استارک) انتخواب میکنه نه میسوزه و نه یخ میزنه و سوار بر اژدها( احتمالا دروگون) به سپاه واید واکر ها حمله میکنه. البته یه نکته دیگه اینکه تارگرین ها مشهور به ازدواج با هم خون های خودشونن. حالا بگین ۵=۲+۲ نمیشه… من در کف برندونم که با چیلدرنها و کلاغ سه چشم داره چی کار می کنه؟!!!
والا این همه هرگز و قطعیت درست نیست!
هیچ مدرکی دال بر حرامزاده بودن جان نیست!
واسه توضیحاتش هم دیگه فروم هست…
آهان یعنی یه بار ادارد ازدواج کرده ؟ یا اینکه نکنه لینا و ریگار ازدواج کرده بودن ؟ که هیچکس خبر نداره
ریگار و لیانا ازدواج کرده بودن ، مدرکش تو یه کتاب قدیمی و توسط یه استاد نوشته شده ، تو سریال سمول تارلی این قضیه رو می‌فهمه و برندون هم تایید میکنم در ضمن جان اینو شاه شماله و نتیجه میگیریم همین الان هم قسمش شکسته شده و مطمئنا تو سریال جدیدش که قراره بیاد به نکته های درباره خاندان اصلیش که تارگرین ها هستن پی می‌بریم و احتمالش هست که جان اسنو خودشو اگان تارگرین ششم معرفی کنه
اوف چه بحثی شده اینجا!
نگران قسم جان نباشید. این قضیه حل شده
. با مرگش تو کتاب پنجم از زیر بار قسم نگهبانا رها شده و وقتی دوباره زنده بشه خیلی شیک و مجلسی می تونه یکی از نامزد های پادشاهی باشه ولی با توجه به خواب و رویاهاش اوج کارش تو دیوار و نهایتا وینترفل میشه. فکر نمی کنم کتاب های باقی مانده این اجازه رو بدن که خط داستانی جان به جنوب برسه.
اقا لطفا یکی این سوال من رو جواب بده
به چه دلیلی جان از طرف نگهبانان شب کشته میشه؟
و اینکه مطمئن هستید دوباره زنده میشه؟
یه سری تصمیم های جان صبر نگهبانای متعصب رو تموم کرد. مثل فرستادن کشتی های نگهبانا به HardHome برای نجات وحشی ها، اجازه دادن به وحشی ها برای عبور از دیوار و ساکن کردنشون در قلعه های مخروبه و از همه مهم تر زیر پا گذاشتن عهدش در لحظه ی آخر برای رفتن به وینترفل و نجات آریای ( البته آریا دروغین ) که این آخری دیگه حکم کبریت زیر انبار باروت داشت!
مطمئن باشید جان هم مثل دنریس نمی میره. حداقل نه تا انتهای کتاب. دلیلش طولانیه ولی در حد یه جمله اینه که این همه فصل و توجه و خط داستانی برای هیچ نبود و نیست.
azor ahai عزیز جان میمیره ولی هیچ کس نگفته هنوز دوباره زنده میشه این فقط یه فرضین همه هم میدونن مارتین عاشقه اینه که فرضیه هایه مارو غلط بکنه
من نمیرونم چرا هرچی میزارم تو اسپویلر نمیشه
برای کار کردن اسپویلر اول متن رو انتخاب کنید بعد رو اسپویلر کلیک کنید. قبل از ارسال کامنت با پیش نمایش چک کنید
منم معتقدم راههایی برای ازاد شدن جان ازقسمش توی کتاب گنجونده شده ولی یک مساله مهم تعهدیه که جان نسبت به دفاع از مملکت در برابرنیروهای مهاجم داره.
من تو کتاب پنجم خوندم که وقتی داشتن وحشیارو رد میکردن از دیوار با خنجر چند ضربه خورد ، کاتلین استارک هم توسط گروه برادری به زندگی برگشت منتها بخاطر بریده شدن گلوش نمیتونه حرف بزنه ، استنیس توسط حرامزاده بولتون کشته میشه ، اتفاقات عجیبی میفته باید ببینیم کتاب ششم نتیجه چی میشه ، اگه اینایی که من از متن انگلیسی خوندم درسته لطفن تاییدش کنید شاید من جایی خوب متوجه نشدم
جان تصمیم گرفت به وینترفل لشکر کشی کنه و قانون نگهبانان شب مبنی بر بی طرف بودن رو زیر پا گذاشت.
طبق نامه ای که ظاهرا توسط رمزی نوشته شده ، بله استنیس کشته شده.
اسپویلر کتاب ۶:
ولی یه فصل از تیان منتشر شده ، که نشون میده هنوز جنگی رخ نداده.
دوست عزیز فکر نمی کنم استنیس کشته شده یاشه! تو کتاب ۶ نوشته شده که رمزی نامه ای به جان نوشته که در اون میگه که ارتش استنیس رو شکست داده! و جان باید آریا(جین) و تیون رو برگردونه! اما کیه که به نامه بولتون ها شک نکنه؟!!
در انتهای کتاب پنجم جان مورد هجوم برادراش قرار میگیر ه و چندتا چاقو میخوره ولی حرفی از مرگ جان نیست. مارتین به صراحت ننوشته که جان میمیره.
به نظر من جان می میره اما احتمالا به لطف ملیساندرا (که وصف بوسه های زنده کننده تورس از میر رو شنیده!!) و یا با استفاده از قدرت استارکی و دایروولفی به نحوی بر می گرده …
بچه ها سایت وینترفل یک گروه توی تلگرام راه انداخته اینم لینک دعوتش https://telegram.me/joinchat/0500eb24015438ae36ea80d2c4309938
گروه پر شده
شاید اژدهای دنریس برن و دیوار رو خراب کنن اونموقع تمام کسایی ک اونجان میرن خونه هاشون…
ب نظر من که پسر ریگار نیست چون اونموقع که اون چراغ نفتی رو پرت کرد ب وایت واکر و فرملنده مورمونت رو نجات داد نباید دستش میسوخت…
اقا جان اسنو با کالیسی ازدواج میکنه….شیرین شاهدخت براثیون کتاب رقص با اژدهایان رو برامون نقد کرد…به نظر من بدترین شخصیت سریال استنیس براثیونه
جان اسنو پسر رابرت براتیون و لیانا استارک که میشه همون رایتفول کینگ .
کی میگه جان اسنو پسر رابرته؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
hollllllly sht!!!!!
پسر هر کی هست.حالا که مرد
damn game always bad ends for starks
*****************************what the F
damn u martin
خدارو شکر برام اسپویل شده بود وخود مارتین گفته چرا فکر میکنید جان رو کشتم…والا سکته رو شاخش بود به جانه خودم…
من نمیفهمم اخر سر میمیره یا نه جان اسنو ؟ میشه بگید تا کجای کتاب ۵ روایت شدتو سریال ؟
بخش جان تا آخر کتاب ۵ روایت شده و چیز بیشتری نداره.
جان اسنو تا همین جاشم زیادی زنده بود باید زودتر از اینا میمرد .هنوز ۴ تا از بچه های ند استارک زنده هستن که رفتن سراغ اصلی ترین موضوعات داستان یعنی خدایان هزار چهره و کلاغ سه چشم بقیه که با شمشیر میمیرن بدرد نمیخوره
واه چه خشن، خوبه مارتین یک خورده از شما ملایم تر هست. در ضمن جان نمرده،چاقو خورده. اولا تکلیف مردنش هنوز معلوم نیست دوما اونهایی هم تکلیف مردنشون هم معلوم شده توی این کتاب، زنده شدن.
ولی من فکر نکنم جان اسنو بمیره ، وقتی قرارداد برای فصل ۷ رو هم امضا کرده …
جان خون پادشاهی داره و احتمال برگشت جان از مرگ توسط اون جادوگره که با استنیس بود وجود داره گمونم و اون بی دلیل برنگشت به دیوار …
حالا یه نکته دیگه اینکه با توجه به مردن جان اسنو قسم نگهبانان شب ازش برداشته میشه و برگشتنش از مرگ میشه آغاز دوباره براش…
اون جادو گر فقط به کسانی که خون پادشاهی داشته باشن خدمت میکنه … درسته ؟
خب الان که جان اسنو مُرده دینش به دیوار ادا شده و سوگندش شکسته نمیشه؟ حتی اگه زنده بشه؟
در جایی از یکی از کتابها جان اسنو و نگهبانان شب با وایت واکرها جنگ می کنند که شکست می خورند و دیوار رو از دست می دن
براین اساس باید جان زنده بشه
>چطور میشه اسپویلر هارو مطاله کرد؟
روشون کلیک کنید و نگه دارید
جان اسنو نمرده هنوز دقت کنید موقع مرگش یه نور از دور انعکاس میکنه تو چشماش و جان اسنو هم تعجب میکنه یه لحظه و فیلم تموم میشه.در اصل اون نور از طرف برن استارکه که داره پرواز میکنه و جان اسنو رو میبره پیش خودش. الان بانو کتلینم پیش برن هست. در اصل یجورایی معجزه گر هست و یه نیرویی داره ازش محافظت میکنه مثل پیامبرا
اره یا نور تو ثانیه های آخر میاد تو چشمش
ی سوال!؟ آیا ممکنه جان اسنو ی آزور آهای دیگه باشه که ظهور میکنه؟
تو ثانیه های آخر علاوه بر اون نوری که دوستان میگن یک صدای خاصی هم میاد و کلا چهره جان روشن میشه . کلا این مرگ و این طرز زوم کردن خیلی مشکوکه به احتمال بسیار زیاد تو فصل ۷ جان بر میگرده ، لازمه که دوستان بدونن که جان هنوز نمرده و شاید لحظه های آخر زندگیشه که یه چیزی یا یه کسی به کمکش میاد بعلاوه اون جریان پر سرعت خون هم به سمت بالا به نظرم اتفاقی نیست و به نکته ای اشاره داره
ولی واقعا صحنه تاثیرگذاری هست صحنه مرگ جان !
اون نظریهکه میگه جان اسنو حروم زاده نیست بنظر من صحیحه
تو فصل پنج کم کم داره به این موضوع اشاره میکنه
اول اونجایی که لرد بیلیش داره تو سرداب در مورد ریگار و لیانا برای سانسا صحبت میکنه
بعد تو قسمت فکر میکنم پنجم یا چهارم همین فصل ، اونجایی که ملیساندرا از جان میخواد که همراهشون به وینترفل بره و راهنماییشون کنه. اولا که ملیساندرا به کسی نزدیک میشه همیشه که خون پادشاهی تو رگ هاش جریان داره
بعد هم اینکه موقع خروج به جان اسنو میگه که تو هیچ چیزیو نمیدونی و این احتمالا اشاره ای به گذشته ی جان میشه
تو قسمت آخر همین فصل وقتی میبینه استینس آینده ای نداره ، ترکش میکنه و میره پیش جان
یعنی نفر بعدی مه خون پادشاهی تو رگ هاشه. یه نیمه استارک – نیمه تارگرین
و حضورش توی کسل بلک هم شاید مقدمه ای باشه برای بازگشت جان با داستان
حالا مثل برن ممکنه یک فصل در موردش حرف نزنن و یا اینکه از همون اول فصل به داستان برگردوننش
تنها نکته ای که برام سواله و البته ربطی هم به قضیه جان اسنو نداره، اون فرد زره پوشیه که سرسی رو بغل میکنه. نمیدونم چرا کسی به اون توجه نمیکنه. یه نفر با چشمای بر افروخته و صورت تیره و اندام خیلی بزرگ
در مورد اون هیچ نظری ندارم. اگه کسی نظری داره خوشحال میشم بشنوم.
اون فرانکشتاینی که اون یارو ساخته اسمشو یادم رفت همونی که تو شوراست
اون کوهه دیگه. همونی که اوبرینو کشت.
شما کلا طرفدار منفور ترین چهرهای سریالی؟ لنیسترها که کلا خائنن، بولتون ها هم همینطور…
شخصیت های منفور این سریال مثل کَرِکتره جوکر که نیستن دنبال ارزش های انسانی باشن، فقط دنبال منافع خودشونن…
از واکرها هم خوشتون مییاد؟
کاری با دنریس ندارم ولی
جان تنها آدمی بود که به فکر حفاظت از مملکت بود و سرسی میخاست اونو بکشه که به لطف گنجشک اعظم نتونست.
اگه استنیس مرده باشه،شاید ملیساندر دوتا یکیشون کنه که دیگه مطمئن باشه خوده ازور اهای هستش !!! :-))))))
شما خودتان نوشته اید جان اسنو تا زمانی پایبند به سوگند است که زنده باشد حالا که او کشته شده و اگر در قسمت بعد دوباره زنده شود دیگر تعهدی نخواهد داشت!!!
اول از همه اینکه جان قطعا پدرش یک استارکه.چون تو فصل اول کتاب بارها میگه که جان از همه بچه ها بیشتر شبیه ادارد استارک هست.حتی یکی از دلایل حسادت کتلین همین شباهته.از طرفی به نظر من اینکه مادر جان کیه اصلا قرار نیس تغیر مهمی تو روند سریال داشته باشه.اینم مثله بقیه معماهایی هست که صرفا بخاطر جذاب شدن و منحرف کردن ذهن خواننده هاست تا مارتین بتونه با داستانی که هیچکس انتظارشو نداره کتابو تموم کنه.درواقع اینکاراست که داستان غیرپیشبینی میکنه.از طرفی من معتقدم تخت آهنی به دنریس و تارگریان ها نمیرسه .من بارها صحبت های مارتینو خوندم و اون بارها گقته که از رمانهایی که قابل پیشبینی باشه متنفره .چیزی که الان واسه همه خیلی قابل پیشبینیه به قدرت رسیدن دنریس یا جان اسنو در پایانه.اما به نظره من تخت آهنی دست لینسترها باقی میمونه ومیتونه تیریون باشه یا تامن یا هر کسی اما چیزی که مطمعنم اینه که تارگرین یا استارک نیست
حتی اگه جان پدرش یه تارگرین باشه بازم میتونه شبیه ند باشه چون ند داییش میشه دیگه
به نظر من وقتی جان اسنو رو میخوان بسوزونن چون احتمالن ی رگه ی تارگرین داره ب صورت یک تارگرین بعد از سوزونده شدن دوباره زنده میشه فقط حدس زدم
به هیچ وجح تارگرین نیست
بچه ها بزارید از یه چیز خیالتون راحت کنم جان اسنو یه تارگارین نیست چون تارگارین ها بلا استثنا موهای طلایی _ نقره ای دارن حتی اونایی که با خواهراشون ازدواج نکردن البته این نظر منه شاید جان (فرض کنیم که مادرش لیانا باشه ) با مادرش رفته باشه که فک نکنم
توی حرام زاده های بزرگ ایگور ریورز مو هاش سیاه بود
دقیقا،موافقم. حتا خاندان برایتون مادربزرگشان تارگرین بوده ولی پدر رابرت و برادرهها و پسران اش طبق کتابی که لرد استارک به دستش رسید مو مشکی بودن. بابا قبول کنید این موضوع از آن ردهای کوچک مارتین توی کتاب هست
بچه ها جان اسنو نمرده چون در فیلم برداری فصل ششم دید شده
به نظر من موی جان نشان دهنده تارگرین نبودن جان نیست. چون ژن موی تیره بر موی روشن غالبه. به نظر من این موضوع یکی از اون سرنخ ریزی است که مارتین در کتاب گذاشته است. چرا که رنگ موهای بچه های حرام زاده رابرت باعث شد که حرام زادگی بچه های سرسی مشخص شود چرا که رنگ موی تیره رابرت باید بر رنگ موی روشن سرسی غالب می شد و بچه ها مو مشکی می شدند.همانطور هم که می دانیم لیانا دارای موهایی تیره بوده است.
خود باراتیون ها خون تارگرین دارن ولی موهاشون تیره س.
نظر شما هم درسته ولی خب میدونی که پادشاهای تارگارین خرامزاده های زیادی داشتن که حتی اونا هم مو های نقره ای داشتن
حرامزاده های تارگارین موی نقره داشتن چون همه مثل سرسی و جیمی خواهر و برادر ازدواج میکردند و هردوی پدر و مادر تارگارینی مو نقره ای بودند.ولی اولین باراتیون که برادر حرامزاده اگان فاتح بود موی مشکی داشت…
نیست باور کنین هرچی هست مادرش لیانا نیست-جدا از مطرح کردن شباهت زیاد جان به ند استارک در فصل یک کتاب-اگر یادتون باشه تو فصل یک یجا میگه واضح که شباهتی به مادرش نداره(حالا متنشو پیدا کنم میزارم) پس میمونه پدرش که شبیه اونه که یک تارگرین نمیتونه باشه چون از نظر ظاهری یک درصدشم تارگرین نیست.بعدشم بعضیا برای حدس زدن مادر جان به یک جزییاتی توجه میکنن که مارتینم عمرا خبر نداره.از طرفی برای حدس زدن مادر جان فصل یک کافیه( بنیوف یکی از سازندههای سریال گفته بوده که با خوندن فصل اول به مارتین پیشنهاد ساخت سریال دادیم که مادر جان اسنو رو ازمون خواست و ماهم درست حدس زدیم)
خب شاید کارگردان هم همون حدس ما را زده یعنی مادرش لیانا استارک هست!!!!!! مگه کارگردان حدس اش را گفته؟ دوماً اونجایی که شما منظورتون هست که در کتاب آمده که جان شبیه مادراش نیست فکر کنم، فکر تیریون لنیستر هست که با خوداش فکر می کنه جان چهره شمالی ها را داره و مادراش هر کس که هست نشانی از خوداش در صورت پسر به جا نذاشته!!! (یکی از فصل های تیریون که اگر اشتباه نکنم در مسیر رفتن به دیوار بود) . خب شاید براساس حدس ما کاملا اثر گذاشته ولی تیریون نمی دونه مادر اون شمالی هست نه پدراش.
فصل یک؟ یا کتاب یک؟ من از فصل اول فقط اگر رنگ چشمهای گوست بنفش بود می تونستم پدر جان را حدس بزنم خخخخخخخخ
کتاب یک منظورمه
من حدس می زنم اسنو برمی گرده حالا که بازیگرش هم سر صحنه های فیلمبرداری فصل ۶ دیده شده
وایکر ها به دیوار حمله می کنن و کل نایت واچ رو سلاخی می کنن ( تاوان مرگ جان رو سرالیسر تورن و دارو دسته ش می دن به طرز وحشتناکی این شکی نیست مثل کسانی که سر جوراه مورمونت رو تو خونه ی کرستر کشتن خیلی بد تاوانشو پس دادن )
شاید در آینده شاهد جنگ وایکر ها و فرزندان جنگل به رهبری بران استارک باشیم دور از انتظار نیست
دنریس هم احتمالا صاحب یه ارتش بزرگ دوتراکی میشه کلا داستان همش به نفع اون پیش می ره شاید وستروس هم در آینده به اون برسه
احتمال داره یه جنگ بزرگ دیگه هم اتفاق بیافته ارتش میر و انسالید ها به رهبری تیریون لنیستر با ارتش هارپی و شهرهای آزاد موافق برده داری
احتمالش هست خاندان استارک دوباره از نو پا بگیره چون که ریکان و بران هنوز زنده هستن مطمئن باشید که بولتن ها و فری ها نابود می شن
احتمالش هست دورن هم علیه لنیستر ها اعلان جنگ کنه
سر جیمی هم احتمال داره بدجوری این گروه متعصب مذهبی سپت رو گوشمالی بده چون که خواهرش رو بی حرمت کردن جیمی خیلی تعصب روی سرسی داره
نمی دونم سرنوشت آریا چی میشه با این وجود نابینایی اون تا مدتی بعد برطرف می شه خادمان خدایان بی چهره کاملا غیر قابل پیش بینی هستن
اینا همه احتمالات منه اگه به یقین برسه چی میشه
البته سازندگان فیلم جوری فیلمو پیش می برن که کسی نتونه پیش بینی کنه
والا اینطور که اینا پیش میرن به نظرم وستروس یه منطقه خالی از سکنه میشه البته بگم که خود مارتین م گفته که اینطور نیست ولی مطمئنا گارگردان ها تو قصل های بعد خیلی از کتاب جدا شن
هنوزم که اهنگ goodbye brother گوش میدم گریه م میگیره
بچه ها یه چیزی بهتون میگم شاید باور نکنید ولی من مطمئنم که میلساندرا دنبال جان بوده و نکته دیگه اینکه یه رابطه ی جادویی با ایگریت داشته چون هردو شون به جان میگم (تو هیچ نمیدونی جان اسنو) و هردشون هم موهاشون قرمز بوده نمیدونم والا این مارتینه منو گیج کرده
اگه پسر ریگار باشه که دیگه اسنو نیست میشه جان تخم.
به حرومزاده های خاندان تارگرین میگن تخم
بعد بلک فایر به حرم زاده های کدوم منطقه میگن ؟
ضمنا نام حرام زاده بودن به منطقه بستگی داره شمال اسنو، رودخانه ریورز، دورن سند، تارگرین بلک فایر و …
کی گفته جان تا آخر یه اسنو میمونه؟ با مرگش تو آخر فصل ۵ از قسمی که خورده بود آزاد شد مثل سایر نگهبانان شب. حالا اگر زنده بشه دیگه هیچ تعهدی به دیوار نداره.
با سلام
ممنون از زحمات تک تک بچه های سایت بخاطر این کار فرهنگی و ارزشی
یه سوالی از خدمت شما داشتم…
میخاستم بپرسم که این مطالبی که مثلا راجب به شمشیر والریا…نبرد های اگان فاتح …شورش رابرت…بچه های جنگل…آندالها و خیلی از کاراکترها که تو ویکی راجبشون توضیح دادین ،از کجا نوشتین؟
تو کتاب که من هر فصلشو تا پنجاه صفحه ای خوندم هیچی جز خط اصلی داستان که تو سریال هم هست چیز دیگه ای نگفته…مطمینا از جایی نقل قول میکنین…آیا این نقل قولها از جرج مارتینه…یا اصلا منبع دیگه ای داره؟میشه لطف کنین بگین این مطالب منبعش چیه؟منظورم مطالبیه که راجب تاریخچه وستروس و ایسوسه
زیاد نمیخوام حرف بزنم فقط همینو بگم جان اسنو به خاطر قسمش باید توی دیوار میموند و شرط تموم شدن این مسولیت فقط مرگ بود حالا که جان میمیره و در فصل بعد زنده میشه معنیش اینه که در هر حال از عهدش رها شده و آزاده که بره
دقیقاً، چون در سریال با مرگ هر یک از نگهبانان و در هنگام سوزاندن جسد این جله گفته می شد که نگهبانی او به پیایان رسیده است. و فکر می کنم این جمله جز سرنخ های داستان باشد
جان بچه ی ادارده. تماااام. شما ها مگه مارتین هستین که واسه خودتون هویت جان رو مشخص می کنین؟؟؟ ما با کتاب پیش میریم و تا اونجایی که توی کتاب بهش اشاره شده جان فرزند لرد ادارده
مشخصه اصلی تارگرین ها موهای طلایی و سفید اونهاست اخه جان اسنو کجا موهاش سفیده ؟!!! شما کدوم تارگرین رو دیدین که موی مشکی مث پر کلاغ داشته باشه!!! از اون جوون تا پیرمردش تو کتاب و سریال همشون موهای سفید براق داشتن وقتی پسر یه تارگرین هستی حداقل یه شباهتی باید وجود داشته باشه! جان اسنو در کتاب هم موهاش مشکی توصیف شده و همین رنگ مو نشون میده که اون یک تارگرین نیست مطمعنا حواس مارتین از شما بیشتر جمع که همین نشانه رنگ موهای اقوام مختلف رو که خیلی هم در کتاب روش اصرار میورزه فراموش کنه!
تارگرین هایی که موی نقره ای نداشته باشن زیاد بوده مثل بیلور نیزه شکن پسر شاه دیرون دوم ایگور ریورز پسر اگان چهارم دختر ریگار و بچه های خواهر اگان دوم که هیچ کدوم موی نقره ای نداشتن به طور کلی نمیشه براساس ظاهر گفت جان تارگرین نیست
جان اسنو حالا از نگهبانی نایت واچ خارج شده…
قبلا چه بحثی بوده
جان مرد و زنده شد و حالا دیگه میتونه از نگهبانی شب خارج بشه و دیدیم که نگهبانیش به پایان رسید…
این که جان می تونه دیگه نگه بان شب نباشه که مشخص شد. این بحث که می تونه اسنو نباشه هم با توجه به این که رمسی اسنو به رمسی بولتن تبدیل شد، پس امکان پذیره. ولی در مورد تارگرین بودن جان اسنو یه مشکلی وجود داره. با وجود اینکه خودم خیلی دوست دارم جان اسنو فرزند ریگار و لیانا باشه ولی امکان پذیر نیست. چرا که وقتی جان اولین بار می خواست یه وات واکر رو بکشه، یه فانوسو به سمتش پرت کرد ولی دست خودش سوخت. در صورتی که دنریس که یک تارگرین واقعیه آتیش و گرما هیچ تاثیری روش نمی ذاره.
جان دورگه اس و یه تارگرین خالص نیست ولی دنریس خالصه
وسریس برادر دنی هم یه تارگرین واقعی بود ولی بازم سوخت. فقط اژدهای واقعی از آتش نمیسوزه نه همه تارگرین ها.
در فصل ششم سریال مشخص شد دقیقا که جان اسنو خواهرزاده ند استارک بوده اما در مورد پدرش نمی توان حدس زد چون برن-کلاغ سه چشم جدید- دید که خواهر ند استارک در هنگام مرگ در گوش گفت لطفا به رابرت نگو… پس رابرت برتریان هم احتمال داره پدر جان اسنو باشه… و همچنین تارگریان.. این دو احتمال قویترند اما مادر جان در فصل ششم مشخص شد که لیانا است.
منظورش این بود که اگه رابرت بفهمه میکشتش!!!
پدرش ریگار تارگرینه و خود hbo هم با انتشار عکسی از اتصالات خانوادگی تاییدش کرد!
جان اسنو خواهر زاده ند استارکه همون بچه ای که برادرش وقتی تلیپورت میکرد دیدههمون سکانسی که ندو برادرش مبارزه میکنن و چند نفرو میکشن تا به خواهرشون برسن
جان و دنریس و تیریون سه تارگرین باقی مونده ان ….مادر هر سه تاشون موقع زایمانشون کشته شد …این سه تا سه سر اژدها یا همون سه اژدها سوار معروفن …تیریون تونست اژدهاهارو رام کنه ….من که عاشق هر سه شونم …سه کارکتر اصلی …برای همه چی در زندگیشون زحمت کشیدن ….
مفهوم حرامزاده در گذشته اون چیزی نبوده که امروز شما فکر میکنید. حرامزاده در گذشته کسی بوده که پدرش نجیب‌زاده و اشراف‌زاده بوده و مادرش از خانواده‌های اصیل نبوده.
کاملا اشتباه میکنی. معنی حرامزاده مثل الان همان ازدواج نکردن پدر و مادر بچه هستش.
الان تو سریال هم، جان قبل از مشخص شدن ازدواج لیانا استارک و ریگار حرامزاده تارگارینی خطاب میشد ولی حالا که مشخص شده ازدواج کردن، حلال زاده و وارث بر حق تخت آهنین.
سلام
خدمت همگی
بهترین سریالی که تو عمرم دیدم گیم اف بوده و خواهد بود
چهار بار تا حالا از اول دیدمش دو دور کتاباش رو مرور کردم
ولی موندم بعضیا چطور فیلم نگاه میکنن
خواهشا از رو بی کاری نظر ندید
موفق باشید
جان تا ابد اسنو هست و خواهد ماند شاید بفهمه که پسر ریگاره ولی اگه اسنو نبود به اینجا نمی رسید.
من متن کامل رو تو سایت وینترفل خوندم.خیلی کامل تره
اگان فاتح همزمان با دوخواهرش ازدواج کرد و بعد فرزندان دو خواهرش به ترتیب به پادشاهی رسیدن. درسته که تو وستروس زن دوم رسم نیست ولی تارگرین ها کلا داستانشون فرق میکنه. پس ممکنه که ریگار و لیانا با هم ازدواج کرده باشن (به وسیله ی یه سپتون مست یا هر سپتون دیگه ای) و بچشون حرام زاده نباشه و وارث باشه چون جان نوهی ایریس بوده از دنیریس که دختر ایریس بوده تو خط وراثت جلوتره .
یا یه تئوری دیگه این هست که ایریس از بچه ی ریگار و لیانا خبر داشته و با حکم پادشاهی جان رو تارگرین کرده نه بلک فایر یا اسنو .
در حال حاضر اشراف زاده ترین شخصیت سریال جان اسنوست.
ولی در سریال من برخورد او با آتش رو ندیدم. که آیا او هم یک اژدها هست یا نه؟
البته بعید میدونم اگر بود تا بحال باید اشاره ای میشد
در فصل اول وقتی یه مرده رو از شمال دیوار میارن کسل بلک و مرده زنده میشه و میخواد جورا مورمنت که فرمانده نگهبانان شب رو بکشه جان باهاش درگیر میشه و آتشی که به طرف مرده زنده شده پرت میکنه باعث سوختن دستش میشه و دستش یه مدت باندپیچی بود
تو سریال که از دیوار میاد بیرون
این مقاله وقتی نوشته شده که هنوز روی دیوار بوده و زنده
بعد از نوشتن این مقاله جان کشته میشه و بعد زنده میشه و دیوار را ترک می کنه
سلام.وبسایت خیلی خوب و جامعی دارید.ممنون
از اونجایی که جان از دیوار اومده بیرون پیشنهاد میکنم مقاله تون رو عوض کنید چون تاریخ انقضاش گذشته
اگه دقت کرده باشین جان یه بار میمیره وبعد از زنده شدن خودش میگه که من قشم خوردم تا پای جان نگهبان باشم و من مردم پس دیگه دینی به گردن من نیست و من حالا ازادم.علاوه بر این این یه فیلمه و زاده تخیل نویسندشه که میتونه هر بهونه ای بیاره که جان بتونه پادشاه بشه پس اینکه میگین جان اسنوعه و اسنو میمونه و یا اصن نگهبان شبه و نمیتونه شاه بشه همش احتماله
والا سریال والدین و اسم واقعی جان اسنو رو مشخص کرد اما از اونجایی که با کتاب فرق داره نمیشه شاید توی داستان والدین جان کسای دیگه ای باشند